<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><font face="Times New Roman">Chris,<br>
        <br>
        My understanding is that this book contains all the property
        decriptions, how much paid or not paid, reference to the
        proclomation, which areas are black white Indian etc.. etc.. -
        including how many people on that land etc..etc.. <br>
        <br>
        I remember being told of the figure here in KZN of the number of
        white farms expropriated to make way for black areas - it was
        certainly not numbers that you hear in the press and I was
        actually quite shocked.<br>
        <br>
        I am told there are maps in this book as well. I am sure that
        its possible to work backwards and deduce what was 1913 land.<br>
        <br>
        Regards<br>
        <br>
        Peter<br>
        <br>
        <br>
      </font>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Peter Newmarch
Professional Land Surveyor
4Y GeoInformatics Pty Ltd
Tel : +27 31 5642856
Fax : +27 31 5643074
Mobile     : +27 82 5705859
eMail     : <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:newmarch@land-surveyors.com">newmarch@land-surveyors.com</a> 
</pre>
      On 08/04/2013 14:43, Chris wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:5162D7AE.20571.6842AA0@chris.airphotoafrica.co.za"
      type="cite">
      <pre wrap="">
    Peter ,

    Perhaps the newer legislation ( maps , boundaries etc ) superceded the 
    older stuff ?
    I am no legal expert but for any legislation  with a spatial component 
    one would think that the spatial ( cadastral ) specification MUST be 
    quantifiable ( measureable ) -- otherwise how would you manage / govern 
    it ?

    There appears to be a HUGE lacuna here -- all the actually measureable 
    and verifiable aspects to the "seperate-devekopment"  programs / projects 
    appears to be missing or not very well recorded ? Not only so-called 
    black communal land was in question but also many white owned farms that 
    were expropriated.

    There must be a massive box of files gathering dust somewhere ( perhaps 
    they have all already gone "missing"  ? )

    I am shocked that no provision has been made for these incredibly 
    hiostorically valueable documents to be scanned / digitised. ( There is 
    no digital copy of the Tomlinson report -- or probably the Fagan and 
    Sauer reports -- and many others. ) Some American University of 
    institution is probabaly busy with it as I write -- they seem to care 
    more about our heritage that we do !


    CM


On 8 Apr 2013 at 14:04, Peter Newmarch wrote:

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">I believe that this is possible.

I was once told about a certain book called the Government "Blue" or "Red"
book which was the documentation about all the apartheid era land
transactions - how many whites, blacks, Indians moved / relocated / forced
etc.. etc.. - property descriptions, notice numbers etc.. etc... - now,
while of a different era 1950's 1960's it will have the areas prior to
that 1913 - it will either expand the 1913 areas or abolish them. - so it
would be possible to work backwards from this book.

The problem is, my source was aware of only 3 such books being in 
existence - two have already been lost apparently. I have not had the time
to track down the last copy. But I will give this information to Aslam who
may have better contacts than me in getting a copy of it.

Regards

Peter


Peter Newmarch
Professional Land Surveyor
4Y GeoInformatics Pty Ltd
Tel : +27 31 5642856
Fax : +27 31 5643074
Mobile     : +27 82 5705859
eMail     : <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:newmarch@land-surveyors.com">newmarch@land-surveyors.com</a>

On 08/04/2013 13:24, Chris wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">     Hi Aslam ,

     Have you had a look at the the Report of the Tomlinson Commission ?
     ( all the many volumes and maps )

     I am very sure that there must have been a spatial component to the
     1913 Act -- I would also think that this would have been the
     responsibility of the SG ?  ( Definitely some Gov department )

     There is some info for Natal but this would not be the whole
     country.

     "The Native Reserves in Natal ( Natal Regional Survey Vol V11 )
     Edgar H Brookes and N Hurwitz University of Natal

     Have you had a look at "Disputed Land"   ( the book )

     Did you attend the land conference at UCT ?

     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.landdivided2013.org.za">http://www.landdivided2013.org.za</a>

     Lots of papers presented but I do not see anythung that would
     excite a land surveyor or a GIS practioner. It would appear that
     historians / social scientists know nothing about spatial and
     surveyors know nothing about history ?

     The whole thing looks just like a talk shop -- something academics
     are famous for. How can you analyze something if you have not
     quantified it ?

     Perhaps mail Aninka Claassens
     or

     Prof Johann Kirsten at Pretoria University Ag Econ department  -
     Johann is a grandson of Prof Tomlinson.

     WHERE are the Spatial experts -- Historical Geographers ?

     Still -- when I see the Ford Foundation and Konrad Adenauer
     together I am not expecting anything more than a bound report and
     conclusions that favour certain political themes !

     Please let me know if you do manage to track down the full spatial
     complement to the 1913 Land Act. Perhaps ask Linda ........


     CM





On 8 Apr 2013 at 12:06, Aslam Parker wrote:

</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Hi All
I know this is a long shot, but is there anyone who has data on the
location of Native Reserves as proclaimed in the 1913 Land Act and
subsequent amendment. The TVBC states is a relatively recent artifact
of the Apartheid Government land engineering project, for which I have
information. I also have maps showing the location of Native Reserves
in the 1960's. I am looking for maps older than this.
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">  
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Any leads will be appreciated.
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">  
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Kind regards
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">  
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Aslam Parker | Director: Geo-spatial Information and Professional
Support |Chief Directorate: National Geo-spatial Information
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.ngi.gov.za">www.ngi.gov.za</a>| Cape Town| Tel +27 21 658 4302| Fax +27 86 211 7919|
Mobile 082 331 8501| <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:aparker@ruraldevelopment.gov.za">aparker@ruraldevelopment.gov.za</a>
</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">  


_______________________________________________
Africa mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Africa@lists.osgeo.org">Africa@lists.osgeo.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa</a>


</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">

</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">



</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>