<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16502"></HEAD>
<BODY style="MARGIN: 4px 4px 1px; FONT: 10pt Segoe UI" bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV>Hi All</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Can we please not call it the Lo system, it is the South African Coordinate Reference System. For a detailed and authoratative definition and explanation, please download </DIV>
<DIV><A href="http://www.eepublishers.co.za/images/upload/positionit_2012/SA%20Coordinate%20reference%20system%20part1+2.pdf">http://www.eepublishers.co.za/images/upload/positionit_2012/SA%20Coordinate%20reference%20system%20part1+2.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Apparently ESRI has recently  implemented the south oriented SACRS in their software.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><BR><BR> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"><SPAN><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA; mso-ansi-language: EN-ZA; mso-bidi-language: AR-SA">
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=1 face=Arial></FONT><SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"><SPAN><SPAN style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA; mso-ansi-language: EN-ZA; mso-bidi-language: AR-SA"> </P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN><FONT face=Arial><FONT size=1>Aslam Parker | Director: Geo-spatial Information and Professional Support<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN><FONT size=1 face=Arial>|Chief Directorate: National Geo-spatial Information </FONT><A href="http://www.ngi.gov.za/"><SPAN style="COLOR: blue"><FONT size=1 face=Arial>www.ngi.gov.za</FONT></SPAN></A><FONT face=Arial><FONT size=1>|<SPAN style="COLOR: #ec7600"> <FONT color=#000000>Cape Town|</FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN></P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN><FONT face=Arial><FONT size=1><FONT color=#ec7600>Tel</FONT> +27 21 658 4302|<SPAN style="COLOR: #ec7600"> Fax </SPAN>+27 86 211 7919| <SPAN style="COLOR: #ec7600">Mobile</SPAN> 082 331 8501| </FONT></FONT><A href="mailto:aparker@ruraldevelopment.gov.za"><SPAN style="COLOR: blue"><FONT size=1 face=Arial>aparker@ruraldevelopment.gov.za</FONT></SPAN></A></SPAN><U><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #ec7600; FONT-SIZE: 8pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"><FONT size=1 face=Arial> </FONT></SPAN></U></P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><U><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #ec7600; FONT-SIZE: 8pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"><FONT size=1 face=Arial></FONT></SPAN></U> </P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT face=Arial><FONT size=1><U><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #ec7600; FONT-SIZE: 8pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"></SPAN></U><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 8pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-ZA"><o:p></o:p></SPAN></FONT></FONT></P>
<P style="LINE-HEIGHT: normal; MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal></SPAN></SPAN><FONT size=1 face=Arial><IMG style="WIDTH: 141px; HEIGHT: 57px" border=0 hspace=0 alt="" align=baseline src="cid:QUVDORGLNOGL.IMAGE_16.png" width=180 height=63></FONT></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal align=left><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: gray; FONT-SIZE: 8pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><SPAN style="COLOR: green; FONT-SIZE: 9pt; mso-ansi-language: EN-US" lang=EN-US><FONT face=Arial><FONT size=1><SPAN style="FONT-FAMILY: Webdings; COLOR: green; FONT-SIZE: 16pt; mso-ansi-language: EN-US" lang=EN-US>P</SPAN><SPAN style="COLOR: green; FONT-SIZE: 16pt; mso-ansi-language: EN-US" lang=EN-US> </SPAN><SPAN style="COLOR: green; FONT-SIZE: 9pt; mso-ansi-language: EN-US" lang=EN-US>Please consider the environment before printing this email and/or any related attachments</SPAN><I><SPAN style="COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt; mso-ansi-language: EN-US" lang=EN-US><O:P></O:P></SPAN></I></FONT></FONT></P></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN>>>> Peter Newmarch <newmarch@land-surveyors.com> 8/27/2013 11:42 AM >>><BR></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><FONT face="Times New Roman">If one is producing maps in a country, then its common practice to use the national mapping system of that country. So I guess NGI does have a policy in the sense that their is a national mapping system for all data - which is the current Lo system.<BR><BR>Peter<BR></FONT><PRE class=moz-signature cols="72">Peter Newmarch
Professional Land Surveyor
4Y GeoInformatics Pty Ltd
Tel       : +27 31 5642856
Fax       : +27 31 5643074
Mobile    : +27 82 5705859
eMail     : <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:newmarch@land-surveyors.com">newmarch@land-surveyors.com</A> </PRE>On 2013/08/27 11:18 AM, Frank Sokolic wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:521C6ED6.8070306@worldonline.co.za type="cite">ArcGIS 10+ and the soon-to-be-released QGIS 2.0 contain the (correct) south-orientated definitions of the Lo coordinate reference systems. However, the problem with this is that there is a HUGE amount of spatial data in SA and neighbouring countries that use a "north-facing" orientation. To convert all of this to the south-orientated system will have a massive impact on the GIS community both in terms of money and time. Can we afford this? <BR><BR>Does National Geo-spatial Information (NGI) have a policy on which CRS to use for GIS? They also supply spatial data using "north-orientated" coordinates so perhaps they have a policy somewhere that states: <BR>- use south-orientated coordinates for survey data <BR>- use north-orientated coordinates for GIS data? <BR><BR>Frank. <BR><BR>On 26/08/2013 22:03, Gavin Fleming wrote: <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Very topical point Frank <BR><BR>Now that EPSG and proj4 have codes and implementations for the <BR>south-facing LO/Hartebeesthoek94 system, it's all well and good except <BR>as you say most GIS practitioners use north-facing, which we should not <BR>call 'LO' at all. I wish EPSG had set up the north facing series instead. <BR><BR>If you get coordinates from a surveyor they are likely to be <BR>south-facing, otherwise not, probably because GIS has not been able to <BR>handle south-facing till recently? <BR><BR>In my early GIS days if we got south-facing data, we'd flip it to <BR>north-facing manually before continuing. <BR><BR>There's a bit of a blocker in QGIS 1.9 at the moment where, if you <BR>define a north-facing LO CRS (which I prefer to call something like <BR>'SouthAfricaTM19' instead of 'LO19'), it forces '+axis=wsu' into the <BR>definition, which makes it south-facing. I've filed a bug report [1] <BR>about this, hoping it gets fixed before 2.0 is released. <BR><BR>I'm working in Lesotho now on parcel data which is in north facing TM <BR>(on the Cape datum still), though survey data comes in south-facing. The <BR>LO/Cape datum series is also in EPSG now, but also only as south-facing <BR>:-(. <BR><BR>[1] <A class=moz-txt-link-freetext href="http://hub.qgis.org/issues/8487">http://hub.qgis.org/issues/8487</A> <BR><BR>Gavin <BR><BR>On 26/08/2013 17:08, Frank Sokolic wrote: <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Dear List, <BR><BR>As many of you know, the South African coordinate reference system is <BR>defined as a south-orientated system, with Westings (Y) increasing <BR>towards the south and Southings (X) increasing towards the West. <BR>However, in a GIS context I've only ever seen SA CRSs (e.g. Lo19, <BR>Lo31, etc) represented with x-coordinates increasing eastwards and <BR>y-coordinates increasing northwards. <BR><BR>So, for example, the coordinates of the entrance to Durban harbour are <BR>represented in Hartebeesthoek94/Lo31 as <BR>Y = -5641.000 <BR>X = +3305647.886 <BR>but in practice in a GIS this point is represented as <BR>X = +5641.000 <BR>Y = -3305647.886 <BR><BR>My question is: are there any GIS practitioners in South Africa who <BR>use the SA CRSs in the south-orientated sense? <BR><BR>Regards, Frank. <BR><BR><BR>_______________________________________________ <BR>Africa mailing list <BR><A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Africa@lists.osgeo.org">Africa@lists.osgeo.org</A> <BR><A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa</A> <BR></BLOCKQUOTE><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________ <BR>Africa mailing list <BR><A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Africa@lists.osgeo.org">Africa@lists.osgeo.org</A> <BR><A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa</A> <BR><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>

    <div>
       === Email Disclaimer 
      =================================================== “The information 
      contained in this email is confidential and may contain proprietary 
      information. It is meant solely for the intended recipient. Access to 
      this email by anyone else is unauthorised. If you are not the intended 
      recipient, any disclosure, copying, distribution or any action taken or 
      omitted in reliance on this, is prohibited and may be unlawful. No 
      liability or responsibility is accepted if information or data is, for 
      whatever reason corrupted or does not reach its intended recipient. No 
      warranty is given that this email is free of viruses. The views 
      expressed in this email are, unless otherwise stated, those of the 
      author not those of Department of Rural Development and Land Reform or 
      its management. Department of Rural Development and Land Reform reserves 
      the right to monitor, intercept and block email addresses to its users 
      or take any action in accordance with its email use policy”. 
      ====================================================================
    </div>
  </BODY></HTML>