<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Hi List,<br>
    To me, this is exactly the problem bodies like GISSA and SAGI need
    tackle.<br>
    These Institutes/Societies are "there for their members", whereas
    the Professional bodies (SAGC) are their for their "Members'
    clients" (very broadly speaking).<br>
    GISSA charges a pittance for its membership fees. <br>
    SAGI doesn't (charge a pittance), but SAGI gets things done - more
    for their surveyors at this stage, but as their professional
    approach swings more to the GISc side, that is where things will
    start to happen for us (GISc types).<br>
    Join one, and become an evangelist/rabble-rouser or whatever you
    need to be in order to start swinging the tide.<br>
    <br>
    It is ludicrous that in this age of technology we are told that a
    hand-brush is needed to maintain the data, so now use a hand-brush
    to capture it all.<br>
    <br>
    Perhaps start by looking hard at the import/export options on ESRI
    products, and finding a way in through those methodologies.<br>
    Once the users see that data flows easily in and out of Arc, the
    next step can be taken.<br>
    <br>
    Hope this thought helps.<br>
    <br>
    Regards,<br>
    Zoltan<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018/07/30 07:37, Angie Atkinson
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:000001d427c7$5df772a0$19e657e0$@planassociates.co.za">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Arial Narrow";
        panose-1:2 11 6 6 2 2 2 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:1558933105;
        mso-list-template-ids:1613164964;}
@list l0:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:36.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:72.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:108.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:144.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:180.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:216.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:252.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:288.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:324.0pt;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-18.0pt;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0cm;}
ul
        {margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Hi
            Everyone,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">I
            have just read all the comments and replies with regards to
            the requirement that one uses ESRI.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Something
            we have come across and what is a concern for us as well is
            that in most of the tenders, and will more than likely soon
            be come all tenders, stipulates that one needs to provide
            the municipality / government department with an ARC Map
            Package, no other software is compatible with this except
            for ARC, so unless the TORs states that one can provide
            shapefiles compatible with ESRI/ARC you will need to have
            ARC so that you can comply with the TOR requesting a Map
            Package.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Many
            of the Government Departments we work with have indicated
            that the ARC Map Package is the ARC GIS Format they are
            referring to when asking for data, some have amended the
            TORs to indicate that the data needs to be provided in ARC
            Map Package format.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Regards<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Angie<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span
                lang="EN-US"> Africa
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:africa-bounces@lists.osgeo.org"><africa-bounces@lists.osgeo.org></a> <b>On Behalf Of
                </b>Gavin Fleming<br>
                <b>Sent:</b> Thursday, 26 July 2018 10:10<br>
                <b>To:</b> Africa local chapter discussions
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:africa@lists.osgeo.org"><africa@lists.osgeo.org></a><br>
                <b>Subject:</b> [OSGeo Africa] ESRI in Government and
                tender requirements<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Hi all<o:p></o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">I attended the briefing session for the
            Department of Home Affairs geographical accessibility study
            (Thanks Zoltan for the heads-up).<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">The ToR states that the service provider
            has to have ArcGIS. I asked for this requirement to be
            removed since it does not matter what software the service
            provider uses as long as they deliver the result. The
            response from DHA was that Govt has a ’transversal ESRI
            licence’ and that all Govt departments have to use ESRI!
            Never mind that this is completely contrary to the FOSS
            policy agreed to by Cabinet in 2007 and against SITA
            procurement policy, if it even is true that Govt is ‘has to’
            use ESRI that does NOT mean service providers have to.
            Nevertheless I got a vocal support from other attendees as
            this requirement is ridiculous and exclusionary. <o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">DHA went further to say they want service
            providers to use ArcGIS so they don’t end up with issues
            using the data that service providers deliver. They are
            confusing software with data and don’t seem to be aware (or
            are so brainwashed) that most formats produced by most GIS
            software these days are completely interoperable.
            Furthermore they are unaware of and indeed flouting the MIOS
            (SA Govt Minimum Interoperability Standards).<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Even worse and quite nonsensical is this
            formal response from DHA to all attendees of the briefing
            session:<o:p></o:p></p>
          <ul type="disc">
            <li class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:7.95pt;line-height:107%;mso-list:l0
              level1 lfo1"><span style="font-family:"Arial
                Narrow",sans-serif">Relating to SITA circular 1 of
                2017/18 and National Treasury SCM circular 3 of 2017/8,
                it is a requirement that all Government departments make
                use of ESRI South Africa for software and therefore the
                format required will be in Arc GIS format.</span><o:p></o:p></li>
          </ul>
          <p class="MsoNormal">Firstly there is no such thing as ‘Arc
            GIS format’. Secondly this is blatantly incorrect (and
            illegal if it is true). Lastly, can anyone enlighten the
            list as to the contents of the two circulars mentioned and
            whether they even support this argument?<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Your thoughts? Anyone willing to take
            action?<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">regards<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Gavin<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Africa mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Africa@lists.osgeo.org">Africa@lists.osgeo.org</a>
You can UNSUBSCRIBE at <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa">https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/africa</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 

=============================================
Zoltan Szecsei GPrGISc 0031
Geograph (Pty) Ltd.
GIS and Photogrammetric Services

P.O. Box 7, Muizenberg 7950, South Africa.

Mobile: +27-83-6004028
Fax:    +27-86-6115323     <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.geograph.co.za">www.geograph.co.za</a>
=============================================</pre>
  </body>
</html>