<div dir="ltr"><div>Hola Luciano, además de Crowdmap podés contar con uMap de OSM-Ar para mapear los datos:<br><br><a href="http://umap.openstreetmap.org.ar/">http://umap.openstreetmap.org.ar/</a><br><br></div>Salduos!<br>
<div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 17 de abril de 2013 14:10, Luciano Campagnolo <span dir="ltr"><<a href="mailto:luciano.campagnolo@gmail.com" target="_blank">luciano.campagnolo@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">MUY clara la explicación!<br><div>Entonces la gran sombra que rodea el centro de la ciudad de La Plata no es agua acumulada, sino el resultado del efecto que explicaba Mariana; lo que me da pié para la siguiente inquietud:<div>
Estoy tratando de confeccionar un mapa de zonas inundadas en ambas ciudades, encontré distintas fuentes para poder hacerlo y las listo a continuación:</div><div>CABA</div><div>
- Mapa pdf confeccionado por la ciudad, encontrado en <a href="http://www.redhum.org/mapas.php" target="_blank">http://www.redhum.org/mapas.php</a></div><div>La Plata</div><div>- Reportes de vecinos recopilados por el diario El Día <a href="http://goo.gl/LJ3lf" target="_blank">http://goo.gl/LJ3lf</a> , <a href="http://goo.gl/c71nI" target="_blank">http://goo.gl/c71nI</a> y <a href="http://goo.gl/QGP8c" target="_blank">http://goo.gl/QGP8c</a></div>
<div>- Imagen radar publicada por la CONAE (con los problemas que se mencionaron aca)</div>
<div>- Imagen ASTER Terralook (con el problema que no se puede clasificar)</div>
</div><div><br></div><div>El objetivo final es subirlo a <a href="https://inundaciones2abril.crowdmap.com/" target="_blank">https://inundaciones2abril.crowdmap.com/</a> para que quede disponible para quien lo necesite.</div>
<div><br></div><div>A alguien se le ocurren mas ideas/fuentes para hacerlo?</div>
<div><br></div><div>Saludos!</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div>Luciano</div></font></span></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/4/15 Mariana Horlent <span dir="ltr"><<a href="mailto:mhorlent@gmail.com" target="_blank">mhorlent@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>
<p>Un par de aclaraciones con respecto a RADARy una explicación un poquito más detallada<br></p>
<p>El RADAR trabaja con radiación electromagnética <span> </span>en el rango de las microondas, que son ondas
de longitudes mayores que las térmicas, del orden de magnitud de los centímetros
a lo metros.</p>
<p>En cuanto a la <i>sombra</i>
se refiera a partes de la imagen que no están “iluminadas” por el radar. <span> </span>El RADAR toma imágenes con un cierto ángulo de
inclinación. Es decir que mira al paisaje de costado. <span> </span>Esta tecnología se basa en que el instrumento
emite energía electromagnética y capta lo que la superficie refleja de esa
energía. Como ilumina de costado, cuando la señal se topa con algún obstáculo <span> </span>“ilumina” la parte expuesta hacia el
instrumento y la parte opuesta queda a “oscuras”.<span> </span>Esto da como resultado que en la imagen
resultante aparezcan sectores con “sombra”. </p>
<p>Cuando se utilizan los términos “iluminación”, “sombra”etc,
se entiende que no se trata de la iluminación producida por la luz visible sino
por la radiación electromagnética del instrumento del RADAR.</p>
<p>En el caso de la imagen en donde se ve una mancha oscura
sobre la ciudad de La Plata lo que se explicaron los expertos es que la banda que utiliza el
COSMO-SkyMed es Banda X , cuya longitud de onda se encuentra entre los 2 y 3 cm.
Esta banda no tiene gran poder de penetración (a mayor longitud de onda mayor
poder de penetración) y una lluvia muy copiosa como la que ocurrió funciona
como una superficie de retrodispersión. Si bien las nubes y el vapor de agua en
la atmósfera resultan transparentes para el RADAR, no ocurre lo mismo con el
agua líquida que está precipitando ya que el tamaño de las gotas es de una
magnitud tal que es capaz de interactuar con la radiación electromagnética en banda X. Cuando la señal de
RADAR se encuentra con las gotas de agua líquida que están cayendo interectúa
con ellas (de acuerdo a la longitud de onda de la señal y del diámetro de las
gotas). Esta señal es<span> </span>reflejada o
retrodispersada por las gotas de agua y luego captada por el sensor lo que da
como resultado las manchas blanquecinas en la imagen. </p>
<p>Si la lluvia interceptó la señal de RADAR esto implica que
no pudo “iluminar” la superficie del suelo que estaba por debajo de la lluvia,
(con cierto ángulo, porque el RADAR mira de costado) y se genere una suerte de “sombra”.</p>
<p>La confusión se da porque efectivamente el agua CALMA funciona
como un reflector especular. La señal incide con un cierto ángulo y es
reflejada con el mismo ángulo, pero para el otro lado. Cuando se da esta
situación la señal no vuelve al sensor y es así que el resultado en la imagen es
una mancha oscura, es decir sin dato o con un nivel de respuesta muy bajo. Cuando el agua no está planchada, es decir que hay un poco
de oleaje se ve <span> </span>como una gran mezcla de
grises, como se puede observar en la imagen del 2 de abril en la parte que
corresponde al Río de La Plata.</p>
<p>Adjunto al mail una trabajo sobre RADAR en banda X que apoya
esta explicación.</p><p><br></p>saludos<br></div>Mariana<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 14 de abril de 2013 18:06, Oscar López <span dir="ltr"><<a href="mailto:oskosk@gmail.com" target="_blank">oskosk@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Buenas, quería opinar un poco acerca de la imagen COSMO-SKYMED<div><br></div><div>Yo consulté con una conocida que trabaja en SELPER. Tampoco es que voy a poner todos sus méritos para hacer más verosímil lo que voy a decir.</div>
<div><br></div><div><ul><li>Me aseveró que la mancha negra representa las zonas inundadas. O sea, es humedad superficial. Debido a que este RADAR opera en las ondas térmicas.<br></li><li>Yo le pregunté si era posible que un RADAR capatase sombra, ya que el sensor está en la misma línea de visión que el emisor. Y me comentó que no. Que justamente un radar no percibe sombra de sí mismo.<br>
</li></ul></div><div><br></div><div>Bueno, igual lo tiro para generar más observaciones por parte de uds, porque tampoco soy yo el experto. Sólo relato mi interpretación de las respuestas a mis preguntas a esta persona.</div>
<div><br></div><div>Saludos,</div><div><br></div><div><div class="gmail_extra"><div>Os</div>
<br><br><div class="gmail_quote">2013/4/13 Raul A. Herrera S. <span dir="ltr"><<a href="mailto:rherrera2@gmail.com" target="_blank">rherrera2@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div>
Muy bueno Mariana, gracias por la explicación. Más que interesante.<br><br>Saludos,<br><br><br><div class="gmail_quote"><div>El 13 de abril de 2013 20:36, Gabriel <span dir="ltr"><<a href="mailto:g_asato2000@yahoo.com" target="_blank">g_asato2000@yahoo.com</a>></span> escribió:<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>Gracias x la aclaración Mariana<br><br>Gabriel As<span>ato</span></div><div><div>
<br>El 13/04/2013, a las 20:32, Mariana Horlent <<a href="mailto:mhorlent@gmail.com" target="_blank">mhorlent@gmail.com</a>> escribió:<br>
<br></div><div><div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Estimados:<br><br></div>Según lo que dijo algún experto (yo trabajo en CONAE pero no manejo imágenes radar), la mancha negra en la imagen del 2 de abril es la sombra de la lluvia. La lluvia propiamente se ve como manchas blanquecinas hacia el lado derecho de la imagen. Fijense que la forma de la mancha blanca es la misma que la de la mancha negra pero desplazada (el radar toma de costado por eso la sombra se ve desplazada). <br>
<br></div>Este efecto se dió por la gran cantidad de agua que estaba cayendo en ese momento y por el tipo de frecuencia en la que toma ese instrumento (si mal no recuerdo es banda x). <br><br></div>A las 18 hs no había demasiada agua acumulada en la ciudad de La Plata, además las zonas que fueron muy afectadas con mucha agua no se encuentran en el área de la mancha negra.<br>
<br></div>Por otro lado si esa mancha negra fuera agua acumulada en superficie habría tapado por completo todas las edificaciones, y la afectación de la ciudad de La Plata hubiera sido mucho mayor de lo que fue.<br><br></div>
saludos<br>mariana<br></div><div class="gmail_extra"><br><br></div></div></blockquote></div></div></div></div><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><div><br>-- <br><span style="font-family:courier new,monospace">Raúl Herrera S.</span><br style="font-family:courier new,monospace">
<span style="font-family:courier new,monospace"> Y </span><br style="font-family:courier new,monospace"><span style="font-family:courier new,monospace"> /"\ </span><br style="font-family:courier new,monospace">
<span style="font-family:courier new,monospace"> (O&O)<br></span><span style="font-family:courier new,monospace"> /\ /\ \##\ </span><br style="font-family:courier new,monospace"><span style="font-family:courier new,monospace"> /\ /#\ /##\ \##\</span><br style="font-family:courier new,monospace">
<span style="font-family:courier new,monospace"> /##\ /###\/####\ /##/</span><br style="font-family:courier new,monospace"><span style="font-family:courier new,monospace"> // \#\/#/\####/\##\/##/ </span><br style="font-family:courier new,monospace">
<span style="font-family:courier new,monospace">// \##/ \##/ \####/</span><br style="font-family:courier new,monospace"><span style="font-family:courier new,monospace">/ \/ \/ \##/ </span><br style="font-family:courier new,monospace">
<span style="font-family:courier new,monospace"> \/</span><br>
</div></div><br></div></div><div>_______________________________________________<br>
BuenosAires mailing list<br>
<a href="mailto:BuenosAires@lists.osgeo.org" target="_blank">BuenosAires@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires</a><br>
<br></div></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
BuenosAires mailing list<br>
<a href="mailto:BuenosAires@lists.osgeo.org" target="_blank">BuenosAires@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
BuenosAires mailing list<br>
<a href="mailto:BuenosAires@lists.osgeo.org" target="_blank">BuenosAires@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
BuenosAires mailing list<br>
<a href="mailto:BuenosAires@lists.osgeo.org">BuenosAires@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/buenosaires</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>