Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData

[Marc Garriga Portola]

Hola,

Perdonad por no comentaros nada hasta hoy, he estado muy liado,
especialmente en un curso (sobre OpenGovernment) que di este miércoles en la
Universitat Ramon Llull, (si os interesa, ya os pasaré la presentación).

El resumen es muy fiel a lo que comenté :)

La presentación la tenéis colgada en mi slideshare:
http://www.slideshare.net/mgarrigap/obertura-de-dades-pbliques-opendata-geoinquiets

En breve colgaré un post en mis blogs explicando con detalle la
presentación: http://broucasola.blogspot.com/
http://caldocasero.blogspot.com/

Sólo me falta comentar que si tenéis dudas, comentarios, ideas, etc sobre
datos abiertos, no dudéis en comentarme lo que queráis; ya sabéis que este
tema me apasiona, a partir de las opiniones de la gente voy aprendiendo (y
divulgando) aún más :)

Gracias,

Marc Garriga i Portolà
mgarrigap at gmail.com
Tel. (+34) 671 07 97 41



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2011/7/1 Raf Roset <rafroset at gmail.com>

> Bolo, muy bueno el resumen.
>
> He copiado a Marc en la respuesta, para que pueda "moderar" el resumen por
> si hay algo que quiera matizar.
>
> De mis apuntes:
> - falta la llei de transparència, tant promesa, per impulsar OD.
> - cal que les administracions es donin compte que OD=estalvi, però cal
> també que per llei s'obligui a les admons a obrir les dades.
>
> I moltes gràcies al Marc per venir, va realment una sessió molt profitosa i
> molt llarga (vam sortir del CG a les 21.30).
>
> Raf
>
>
> 2011/7/1 Barniol Beumala, Antoni <antoni.barniol at navteq.com>
>
>> Totalment d'acord amb el David I moltes gràcies pel comentari. Sí també
>> sóc un geoinquiet, probablement és conseqüència de tenir passió per l'entorn
>> 'geo' i per tant has d'estar 'inquiet'.
>>
>> Un punt de vista empresarial que el Marc va esmentar amb un exemple : el
>> retorn de la inversión o ROI amb l'exemple del servei d'atenció al ciutadà
>> (US Federal?) i que l'Obama ha liderat cap a un #OpenData generava uns
>> costos de $500m i arrel de llançar el servei #OpenData es van reduir a uns
>> $40m anuals !! Sense conéixer les xifres d'inversió, la reducció de despeses
>> és d'un 92% (!!) i encara que s'invertissin uns $400m al cap d'un anys està
>> completament amortitzat. És una inversión completament rentable. S'hi
>> afegeixes el retorn social aleshores no té preu.
>> En un temps de crisi com el que patim, quin polític no voldria augmentar
>> el retorn social i estalviar un 92% en despeses ??
>> I per arrodonir : si som un país capdavanter en #OpenData , perquè no
>> 'exportar' el coneixement ? perquè no convertir-ho en una oportunitat de
>> negoci ?
>>
>> A reveure,
>>
>> Antoni
>>
>> -----Original Message-----
>> From: barcelona-bounces at lists.osgeo.org [mailto:
>> barcelona-bounces at lists.osgeo.org] On Behalf Of David Nogué
>> Sent: Friday, July 01, 2011 10:11
>> To: Geoinquiets Barcelona
>> Cc: Geoinquiets Barcelona
>> Subject: Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData
>>
>> Déu n'hi dó! això és un bon resum. i ho diu un que no va poder assistir,
>> no pas per falta de ganes.
>>
>> un bon terreny per a l'apertura de dades és la promoció econòmica.
>>
>> en els temps que corren, les administracions donen més facilitats a allò
>> que pugui tenir un retorn econòmic, dinamitzant la presa de decisions dels
>> privats.
>>
>> les dades sòcio econòmiques serveixen de base a estudis de mercat,
>> orienten l'activitat econòmica, ajuden a captar inversors.
>>
>> i són altament georreferenciables.
>>
>> Wladimir, totalment d'acord: les OD descobreixen la sopa d'all, qualsevol
>> catàleg IDE té 4, 5 estrelletes TBL.
>>
>>
>>
>> Enviat des del meu iPhone
>>
>> El 01/07/2011, a les 9:48, Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com> va
>> escriure:
>> > Hola a todos,
>> >
>> > Aquí les dejo un pequeño resumen, aunque sin el sabor(humor) de aquellos
>> resúmenes realizados por Enric.
>> >
>> > En la reunión del día 30 de junio sobre OpenData BCN fuimos 14+1(6
>> chicas se está igualando la cosa) con la grata sorpresa de contar con la
>> presencia de uno de los ponentes de reuniones anteriores.¿Un geoinquieto
>> más?
>> >
>> > Los principales obstáculos del OpenData (OD) son políticos ¿Generación
>> de papel vs digital?. Existe gran desconocimiento por parte de los altos
>> cargos, esto junto con que es difícil medir los beneficios del OD hacer que
>> no tenga buena aceptación.
>> >
>> > Para la implementación de OD y luego del OpenGovernment hace falta un
>> cambio de mentalidad que en el mundo anglosajón es más fácil de lograr que
>> en el mundo (latino-cristiano). Un claro ejemplo de esto son los datos de
>> criminalidad que en países anglosajones son públicos y acá es impensable que
>> se abran ya que "espantarían" a la población. (es mejor ocultar la
>> realidad).
>> >
>> > Proyectos principalmente desarrollados por iniciativas individuales que
>> tienen mayor o menor éxito y grado de implantación dependiendo de que tan
>> alto (cargos políticos) puede llegar a convencer para su implantación.
>> >
>> > En la parte más técnica el principal problema es disponer de datos
>> crudos ordenados y estructurados de forma que sean fácilmente expuestos para
>> su explotación.
>> >
>> > Pasar del nivel 4 estrellas al nivel 5 estrellas requiere un esfuerzo
>> muy grande para la poca aplicación y uso que se puede dar a los datos
>> vinculados. Se habla de la web semántica pero que solo es aplicable en
>> algunos ámbitos concretos y se usa principalmente para investigación.
>> >
>> > Otro de los problemas es que al ser un movimiento reciente faltan
>> estándares y formatos para lograr una verdadera integración entre los
>> diferentes portales OD (ejemplo: equipamietos presentados con formato RDF de
>> vcard "tarjetas de presentación"). Se está trabajando en ello.
>> >
>> > Falta algún estándar que permita hacer búsquedas simultaneas en varios
>> portales.
>> >
>> > España es uno de los países donde más portales OD existen.
>> >
>> > Actualmente el OD soló es aprovechado por empresas y técnicos (frikis).
>> Es muy difícil para el ciudadano consultar los datos. Hace falta un mayor
>> número de aplicaciones que pongan al alcance del ciudadano los datos.
>> Actualmente las aplicaciones son principalmente iniciativas privadas de
>> pequeñas empresas. Todavía no han entrado en el juego las grandes empresas
>> (por lo menos en el caso de BCN).
>> >
>> > Al depender tanto del factor político el futuro del OD es incierto
>> mientras no exista una demanda real por parte de los ciudadanos o de las
>> grandes empresas que puedan hacer cierta presión sobre la clase política.
>> >
>> > Aquí les dejo algunos comentarios particulares.
>> >
>> > Si vas a presentar algo a los políticos no pongas la foto de corrupción
>> es la muerte :).
>> >
>> > OD es una infraestructura de datos con el nombre cambiado. Hasta diría
>> que es una IDE ya que seguramente el 90% de los datos se pueden
>> georeferenciar. ¿Por qué no aprovechar las IDEs que están en funcionamiento?
>> >
>> > La verdadera potencialidad está en la web semántica que a día de hoy es
>> una utopía y que yo conozca no hay implementado un caso real a gran escala.
>> En una de las charlas de las jornadas de sig libre de girona 2011 un ponente
>> sobre web semántica comentó que hoy en día no existe poder computacional
>> para calcular las ontologías más complejas. Sumado al hecho de que las
>> grandes librerías del ontologías son privadas y de pago.
>> >
>> > Si leyes que soporten y obliguen a la administración a abrir los datos
>> estamos a merced de las caridades (apuntarse a la moda) que nos den las
>> administraciones y en momentos de crisis como el actual cierran el grifo.
>> Muchos proyectos estancados.
>> >
>> > Espero comentarios para luego agregar la entrada al blog.
>> >
>> > ¿Tendremos la presentación para colgarla en el blog?
>> >
>> > saludos,
>> >
>> > Bolo
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
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>> >
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