<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Comic Sans MS";
        panose-1:3 15 7 2 3 3 2 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-believe-normal-left:yes;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<![if mso 9]>
<style>
p.MsoNormal
        {margin-left:3.0pt;}
</style>
<![endif]><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue style='margin-left:3.0pt;margin-top:3.0pt;
margin-right:3.0pt;margin-bottom:.75pt'><!--ppd1000033-->

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I think we were talking about the easiest
way to implement saving space. :]<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I was trying to point out (and maybe Paul
was also) that ease of implementation (now or in the future) should be a factor
the government chooses when selection a file format/technology for data storage
and distribution to the public.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>There are a number of other factors, as
MPG mentioned. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>This has been a really good discussion,
and I will try to get some content about open file formats on the wiki as
Arnulf requested. Maybe next week?<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><strong><b><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Landon</span></font></b></strong><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Office Phone Number: (209) 946-0268</span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Cell Phone Number: (209) 992-0658</span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'> </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt;
text-align:center'><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt'><b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
discuss-bounces@lists.osgeo.org [mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Bob Basques<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, August 21, 2009
11:28 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">OSGeo
 Discussions</st1:PersonName>; Ivan Lucena<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> RE: [OSGeo-Discuss]
OpenFile FormatsandProprietaryAlgorithms[SEC=UNCLASSIFIED]</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS"'>All,</span></font> <o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS"'>Can someone remind me again, are we talking about saving
space, or making it easier to implement something . . .  :c)</span></font>
<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS"'>I personally prefer nice simple internal pyramided tiles with
indexing, about 10% extra space, and very good performance. </span></font><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS"'>Someone earlier in this thread spoke about some of these
technologies being somewhat obsolete what with the new network and bandwidth
speeds available for publishing.</span></font> <o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin:0in;margin-bottom:.0001pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Comic Sans MS"><span style='font-size:12.0pt;font-family:
"Comic Sans MS"'>bobb</span></font> <o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:0in;margin-right:0in;margin-bottom:
12.0pt;margin-left:0in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
>>> "Lucena, Ivan" <ivan.lucena@pmldnet.com> wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<div style='border:none;border-left:solid #050505 1.0pt;padding:0in 0in 0in 5.0pt;
margin-left:11.25pt'>

<p style='background:#F3F3F3'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>But you can't compress data types other than byte in
JPG. Can you do that in JP2K?<br>
<br>
<br>
>  -------Original Message-------<br>
>  From: <st1:PersonName w:st="on">Landon Blake</st1:PersonName>
<lblake@ksninc.com><br>
>  Subject: RE: [OSGeo-Discuss] Open
FileFormatsandProprietaryAlgorithms[SEC=UNCLASSIFIED]<br>
>  Sent: Aug 21 '09 12:42<br>
> <br>
>  Paul,<br>
> <br>
>  I was wondering the same thing.<br>
> <br>
>  It seems a little like choosing to drive a Honda Accord, or a
Ferrari.<br>
>  The Ferrari is a lot faster and comes with a better looking
trophy wife<br>
>  (or husband), but the Honda is a lot easier to fix. (Try
finding an<br>
>  affordable Ferrari mechanic in <st1:place w:st="on"><st1:City
 w:st="on">Stockton</st1:City>, <st1:State w:st="on">California</st1:State></st1:place>.)<br>
> <br>
>  To tie this back into our original discussion, it seems like
the<br>
>  government should be choosing to drive a Honda Accord when it
can,<br>
>  instead of the Ferrari.<br>
> <br>
>  I guess you'd really have to crunch the numbers and see if the
savings<br>
>  in bandwidth/disk space costs were really worth the compression
savings<br>
>  that result from a proprietary compression scheme
("wavelet black<br>
>  magic").<br>
> <br>
>  The problem with this is a lot of the benefits that come from
the Honda<br>
>  Accord (open image format + open compression algorithm) aren't
easily<br>
>  calculated in dollars and cents.<br>
> <br>
>  Still, this speaks to an important truth I have discovered in
open<br>
>  source development: Simple is better, even when it isn't
necessarily<br>
>  faster and smaller.<br>
> <br>
>  I'd rather have code that I can understand, or a file format that
a<br>
>  programmer in 20 years will understand, than a Ferrari you
can't drive<br>
>  unless you have a PHD and did a thesis on wavelet compression.
:]<br>
> <br>
>  Landon<br>
>  Office Phone Number: (209) 946-0268<br>
>  Cell Phone Number: (209) 992-0658<br>
> <br>
> <br>
> <br>
>  -----Original Message-----<br>
>  From: discuss-bounces@lists.osgeo.org<br>
>  [mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org] On Behalf Of Paul
Ramsey<br>
>  Sent: Friday, August 21, 2009 10:36 AM<br>
>  To: <st1:PersonName w:st="on">OSGeo Discussions</st1:PersonName><br>
>  Subject: Re: [OSGeo-Discuss] Open File<br>
>  FormatsandProprietaryAlgorithms[SEC=UNCLASSIFIED]<br>
> <br>
>  So hung up on wavelets, we are.<br>
> <br>
>  Internally tiled TIFF with JPEG compression and similarly
formatted<br>
>  internal overviews can achieve 10:1 compression rates without<br>
>  noticeable image quality reductions, and as an added bonus can
be<br>
>  decompressed a heck of a lot faster than wavelet-based formats.
The<br>
>  wavelet stuff is k00l, in that there is no need for an overview<br>
>  pyramid (it's implicit in the compression math) and much higher<br>
>  compression rates can be achieved. But operationally, you can
go a<br>
>  long way with the more primitive (open image format + open
compression<br>
>  algorithm) approach.<br>
> <br>
>  P.<br>
>  _______________________________________________<br>
>  Discuss mailing list<br>
>  Discuss@lists.osgeo.org<br>
>  <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
> <br>
> <br>
>  Warning:<br>
>  Information provided via electronic media is not guaranteed
against defects including translation and transmission<br>
errors. If the reader is not the intended recipient, you are hereby notified
that any dissemination, distribution or<br>
copying of this communication is strictly prohibited. If you have received this
information in error, please notify the<br>
sender immediately.<br>
>  _______________________________________________<br>
>  Discuss mailing list<br>
>  Discuss@lists.osgeo.org<br>
>  <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
> <br>
_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
Discuss@lists.osgeo.org<br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<BR><BR><P><FONT face=Arial><FONT size=1><STRONG>Warning:<BR></STRONG>Information provided via electronic media is not guaranteed against defects including translation and transmission errors. </FONT></FONT><FONT face=Arial><FONT size=1>If the reader is not the intended recipient, you are hereby notified that any dissemination, distribution or copying of this communication is strictly prohibited. If you have received this information in error, please notify the sender immediately.</FONT></FONT></P></body>

</html>