<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Peter,</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">With regard to Rob's comments: I conclude that the various commentators have repeatedly pointed out that your line of reasoning is either based on a non-representative and even faulty sample of experiences/examples (eg Jeroen and Rob) or on the software's quality and popularity in certain circles (eg Rob) without clarifying that particular correlation to its project management.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">In scientific terms that means your thesis/argument does not hold up. By the way, citing sources on quality still does not tell anything about above correlation, so spare yourself the effort. And comparing Rasdaman to other OSGeoprojects still makes it an odd-one-out, which no side-stepping the concerns raised can hide.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Effectively, we seem to be running in circles. But ..... we are not: all commentators have been quite inviting, but you still cannot convince them with true and relevant reasons. You have even resorted to calling at least me and (hopefully not too many) others along the way 'activists'. Wording that fits lesser democratic countries, organisations and political systems. If that gives an insight into the way you look at and treat stakeholders/community members with a different view from yours, then I fear you have shown our community your true 'colors'/face/intention....</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">That is not running in circles but straight into the abyss, somewhere in-between OSGeo and Eclipse/LocationTech and other natural allies, in an irrational and suicidal attempt ....... to achieve what exactly ????</div><div id="AppleMailSignature"><br>Vriendelijke groet,<div>Marc Vloemans</div><div><br></div></div><div><br>Op 14 mei 2016 om 15:00 heeft Rob Emanuele <<a href="mailto:rdemanuele@gmail.com">rdemanuele@gmail.com</a>> het volgende geschreven:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><p dir="ltr">Hi Peter,</p>
<p dir="ltr">This is the second time I've heard you defend your position by simply saying the greatness of the project justifies whatever model you'd like for project governance, and mention some independent study that claims your software is "way faster" and "wins all benchmarks". These are bold, general and unqualified claims that I would greatly like to understand in a more detailed way. Please site your sources.</p>
<p dir="ltr">Best,<br>
Rob</p>
<div class="gmail_quote">On May 14, 2016 5:43 AM, "Peter Baumann" <<a href="mailto:p.baumann@jacobs-university.de">p.baumann@jacobs-university.de</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    OpenHub knows 66 code contributors, and they do not even know (and
    list) all over time. Hence, cannot see anyone felt discouraged.
    Typical rasdaman contributors are interested in design by innovation
    and not design by committee, and that community spirit has made
    rasdaman a leading tool that wins all benchmarks over GeoServer,
    SPARK, etc.<br>
    -Peter<br>
    <br>
    PS: suggesting a fork just because OSGeo follows a narrow principle
    that does not accommodate rasdaman makes me frown about the ideals
    behind :)<br>
    <br>
    <br>
    <div>On 05/12/2016 02:57 PM, Ian Turton
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">I've been trying to stay out of the arguments about
        governance models because I prefer to write code than worry
        about licences or governance. But it may help if I share a some
        anecdotes (which is almost data) about a couple of FOSS projects
        that came out of academia when I was in charge. One of these you
        may well have heard of GeoTools, which forms the base library of
        GeoServer, UDig, GeoMesa and others, the other you may not know
        GeoVista Studio. 
        <div><br>
        </div>
        <div>Both these libraries started out as academic projects that
          solved a research problem, both were open sourced as a result
          of the university claiming all the intellectual property of
          it's staff for ever (so why not give it away?) in both cases I
          (and James Macgil) were benevolent dictators when the projects
          launched, it was a simple governance model that left us able
          to get on with coding and researching and meant that things
          went the way we wanted. GeoTools started to get some users and
          people started asking for bug fixes and new features etc while
          James & I had actual jobs to do and wanted to spend time
          with our families and go on holiday etc. So we got some more
          people involved such as TOPP and Refractions and we sort of
          lucked into a PSC and GeoTools went from strength to strength
          and now has a PSC that spans the globe (which makes meeting
          times hard to find but is otherwise awesome). In fact for a
          while GeoTools and GeoServer managed (or thrived) with no
          input from me or James at all. However GeoVISTA studio, only
          went open source grudgingly (the PI's didn't want to give up
          control really) and never really gained more than a few users
          because we didn't allow other people to influence the
          direction of development (after all the university/PI was
          paying for the development) and thus there were only ever two
          or three developers. As BD I had no real interest in
          attracting new users (previous experience had taught me that's
          hard work). Once James and then I moved on to other jobs
          development stopped (though <a href="https://sourceforge.net/projects/geovistastudio/files/" target="_blank">apparently
            someone downloaded a copy last week)</a>.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I'll leave you to draw your own conclusions but my feeling
          is that to make the move from an academic to successful FOSS
          project you need to move from dictatorship to committee run
          projects. If nothing else it allows you some down time from
          running the project while never needing to give up having a
          say in the running.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ian</div>
        <div><br clear="all">
          <div><br>
          </div>
          <div>PS Some recent emails have tried to suggest that
            governance doesn't matter if you have forkability but I
            think that is a flawed view - but if it is true maybe we
            could just fork RASDAMAN and be done with the discussion?
            :-)</div>
          -- <br>
          <div>Ian Turton<br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Discuss mailing list
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre cols="80">-- 
Dr. Peter Baumann
 - Professor of Computer Science, Jacobs University Bremen
   <a href="http://www.faculty.jacobs-university.de/pbaumann" target="_blank">www.faculty.jacobs-university.de/pbaumann</a>
   mail: <a href="mailto:p.baumann@jacobs-university.de" target="_blank">p.baumann@jacobs-university.de</a>
   tel: <a href="tel:%2B49-421-200-3178" value="+494212003178" target="_blank">+49-421-200-3178</a>, fax: <a href="tel:%2B49-421-200-493178" value="+49421200493178" target="_blank">+49-421-200-493178</a>
 - Executive Director, rasdaman GmbH Bremen (HRB 26793)
   <a href="http://www.rasdaman.com" target="_blank">www.rasdaman.com</a>, mail: <a href="mailto:baumann@rasdaman.com" target="_blank">baumann@rasdaman.com</a>
   tel: 0800-rasdaman, fax: 0800-rasdafax, mobile: <a href="tel:%2B49-173-5837882" value="+491735837882" target="_blank">+49-173-5837882</a>
"Si forte in alienas manus oberraverit hec peregrina epistola incertis ventis dimissa, sed Deo commendata, precamur ut ei reddatur cui soli destinata, nec preripiat quisquam non sibi parata." (mail disclaimer, AD 1083)


</pre>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br></blockquote></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Discuss mailing list</span><br><span><a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a></span><br><span><a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a></span></div></blockquote></body></html>