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entation.<o:p></o:p></p><p>I think the first step to work out is our vision, and then clearly define our first few releases, ensuring they are achievable. Randal, you've made a great start on that. Maybe something like:<o:p></o:p></p><p>* Simple for teachers to use.<o:p></o:p></p><p>* Focus on quality over quantity<o:p></o:p></p><p>* Has clear teaching goals.<o:p></o:p></p><p>* Makes use of cool, inspiring use cases that kids will connect with and find relevant.<o:p></o:p></p><p>* Maybe a really engaging use case would be to allow kids to add the school's basketball hoop to Open Street Map, and then know that their contribution will be around forever<o:p></o:p></p><p>* Re content, are there national or international learning guides we can trace back to? If proprietary vendors are linking back to these, and we do the same, it will provide opportunities for teachers to mix-and-match classes, similar to switching applications which all access datasets using the same WMS standard.<o:p></o:p></p><p>One of the key requirements we are going to need is user feedback. Having teachers report back on the success of their classes, describing what they'd like to achieve so that we can help implement it for them. Randal, as you appear to have already built that connection, I suggest you'd be the best person to start defining what the first classes should look like?<o:p></o:p></p><p>What should be our first target audience? What age group? Who is prepared to drive that?<o:p></o:p></p><p><o:p> </o:p></p><p>[1] <a href="http://cameronshorter.blogspot.com.au/2011/06/memoirs-of-cat-herder-coordinating.html">http://cameronshorter.blogspot.com.au/2011/06/memoirs-of-cat-herder-coordinating.html</a><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>On 29/10/2016 1:54 AM, Randal Hale wrote:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p>The way I look at it - and this is from watching Teachers at the school: Imagine getting a disk full of software. Have a colleague come over and repeatedly poke you in the head while you try to figure out what is on the disk and where the instructions are. In a few more minutes have someone come over and start singing while you are getting poked in the head. Maybe someone pours water in your shoe in another 2 minutes. <o:p></o:p></p><p>It needs to be that simple. That's what the ESRI folk are doing "Lessons, 'free', and here is the Documentation". <o:p></o:p></p><p>Simple: software, x directories with x lessons.<o:p></o:p></p><p>A giant Red button with "Don't Panic" in nice friendly letters. <o:p></o:p></p><p><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>On 10/28/2016 10:39 AM, Angelos Tzotsos wrote:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>So according to Randal, to reach out to schools we need a scaled-down and lighter OSGeo-Live build (probably without the server side applications), with different documentation included. Maybe based on Edubuntu?<br><br>I volunteer to make a custom OSGeo-Live iso for kids, but we will need lots of feedback and volunteers to shape up a new documentation.<br><br>Last year I had the chance to teach several hours of OpenStreetMap to school kids in a municipality initiative and I can totally agree that things are different with kids. They did not seem to have much difficulty with the OSGeo-Live UI, but we ended up playing with iD and less with desktop applications, like josm. <br><br>just my 2c<br><br>Angelos<br><br><br>On 10/28/2016 04:55 PM, Randal Hale wrote:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>If I can just chime in (I told my cat I wasn't). <br><br>The kicker in this is ESRI is deeply entrenched everywhere. They've entire groups of people just focused on "giving to schools". I was at the helm of rolling out a full ESRI rollout to a school in 2012. We had a 50 seat lab setup. I ended up moving them over to FOSS4G 2 years ago - and I need to go back and update their setup (they don't know how). The school is Title 1 (which means the school is very poor). The computers are better than what they normally get - BUT - they will be using them longer than what they need to. They will be unable to run the next version of ESRI Software. The computers can still run FOSS4G software. <br><br>The teachers here in the US (and I have no doubt this is the case everywhere) are stretched thin. That's what makes ESRI so nice. They show up and go "here is a curriculum (of sorts) and here is 'free' software". It's a short term win. They have people targeted to do just that. <br><br>So what would Randy do (and I've thought about this more than I care to mention) to introduce FOSS4G into the schools: <br><br>A bootable disk with FOSS4G software (I am partial to QGIS - other things exist) and not everything like the OSGEO Disk. A few select pieces of software with a purpose: <br><br> * 10 lessons of 1 hour apiece to work through that are student <br>   oriented (maybe pick an age range - 12-16) <br>     o Start globally and work down to locally. Maybe we have different <br>       local datasets. <br> * An explanation for the teachers. They don't understand like we do - <br>   they need us there for hand holding and encouragement. They can <br>   manage kids - We need to help manage the lessons. I'm not a teacher. <br>   I can teach adults - but not kids - it's a whole different  game. <br> * A spot where teachers can get the lessons (NOT GITHUB) and the disk <br>   (maybe we combine all things into a bootable USB stick). <br> * Help - a place where they can get help (NOT GITHUB). My town has 30+ <br>   schools. If more than 1 does this I can't be everywhere. ESRI put <br>   out a call for Geomentors. We put out a call. <br> * We have COMMUNITY - I don't believe ESRI currently does. They have <br>   an advertising budget. 20 years ago they had community. We have <br>   momentum now. Community is greater than an Advertising budget. <br> * Advertise it. Ask for help from the teachers. <br> * Update it. <br><br>I know I'm asking for a lot - it's time intensive - but I think it's 100% doable. I go to speak at 2 colleges on GIS Day on nothing but FOSS4G. <br><br>We've got all the pieces to make this work except time. I'll carve out some time if this gets going. <br><br>I wished the cat had stopped me. Now I'm in it. <br><br><o:p></o:p></p></blockquote></blockquote></blockquote><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>On 29/10/2016 12:56 AM, SERGIO ACOSTAYLARA wrote:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><pre>Thank you Jeff for your great answer to my ¿call? It's a pity the Geo4all Teacher Training and School Education Thematic Group (<a href="http://wiki.osgeo.org/wiki/GeoForAll_TeacherTraining_SchoolEducation">http://wiki.osgeo.org/wiki/GeoForAll_TeacherTraining_SchoolEducation</a>) isn't as active as I think it should be as I find it's the group that can best answer to this "huge opportunity" as you call it. Sure Bridget is doing great work and we need to publicise it much more. We here are also doing hard work in order to disseminate the use of FOSS4G in schools (post -in Spanish- about last news: <a href="https://gvsigbatovi.wordpress.com/2016/10/25/jornada-taller-en-ceibal-y-creacion-de-equipo-de-seguimiento-gvsig-batovi/">https://gvsigbatovi.wordpress.com/2016/10/25/jornada-taller-en-ceibal-y-creacion-de-equipo-de-seguimiento-gvsig-batovi/</a>) but we surely need to work harder. It is not an easy task but it deserves doing the effort. It`s scaring to know that "youth -only- learn what ESRI means". We all know this provision of free ArcGIS online organization accounts to all K-12 schools in the US (note this: ALL K-12 SCHOOLS) is not at all philanthropic. Cameron, I agree with your idea and I can help with it.<o:p></o:p></pre><pre>Regards,<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Sergio Acosta y Lara<o:p></o:p></pre><pre>Departamento de Geomática<o:p></o:p></pre><pre>Dirección Nacional de Topografía<o:p></o:p></pre><pre>Ministerio de Transporte y Obras Públicas<o:p></o:p></pre><pre>URUGUAY<o:p></o:p></pre><pre>(598)29157933 ints. 20329/20330<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://geoportal.mtop.gub.uy/">http://geoportal.mtop.gub.uy/</a><o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>De: Discuss <a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org"><discuss-bounces@lists.osgeo.org></a> en nombre de Jeff McKenna <a href="mailto:jmckenna@gatewaygeomatics.com"><jmckenna@gatewaygeomatics.com></a><o:p></o:p></pre><pre>Enviado: jueves, 27 de octubre de 2016 21:34<o:p></o:p></pre><pre>Para: <a href="mailto:discuss@lists.osgeo.org">discuss@lists.osgeo.org</a><o:p></o:p></pre><pre>Asunto: Re: [OSGeo-Discuss] Sharing sad news from the web...<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Maybe what we are missing are the existing OSGeo-led education labs<o:p></o:p></pre><pre>inside highschools - I was cooking now and thought of the great work<o:p></o:p></pre><pre>being done by Bridget Fleming with the South African highschool<o:p></o:p></pre><pre>geography teachers.  How can we publish and share this great work, and<o:p></o:p></pre><pre>spread that out to other highschools around the world - can OSGeo's<o:p></o:p></pre><pre>Geo4All committee make that its focus now?<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Anyway, 'food' for thought! <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Thank you again Sergio for bringing this to everyone's attention.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Night all,<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>-jeff<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>On 2016-10-27 6:04 PM, Jeff McKenna wrote:<o:p></o:p></pre><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>Hi Sergio,<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>Thank you for sharing this news.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>I'd like to take this opportunity to take a moment for us, our<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>foundation, to look in the mirror.  Like this article points out<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>strongly (yet indirectly), we still have much work to do to reach the<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>youth of today and tomorrow. And I don't mean the United States or any<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>one country, as I see this in my own backyard in Canada and everywhere I<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>travel for OSGeo: a focus on universities and industry (where the money<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>and funding is), and a pure lack of focus on those fresh energetic and<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>unbiased minds of youth in highschool and middleschool.  I see it each<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>year in the Geo4All day (or PostGIS day, or GISDay, whatever we all call<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>it) where events are held for university students and industry<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>professionals, all over the world - the problem is those attendees of<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>the events already know the thrill of the Open community, of geospatial,<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>of our passion.  We miss the focus on today's youth.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>I always tried to speak to the back row of the theatre, to sing to those<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>at the very back too shy to come forward yet so eager to be part of the<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>spotlight, part of the community, and I put much focus on those rarely<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>heard of communities and countries around the world, giving them the<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>spotlight and the microphone to shine and grow and be seen and heard on<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>the world stage - well, the time is now for us to give that spotlight to<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>the youth as well.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>Now that Geo4All is the official education committee for the OSGeo<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>foundation, we can use that committee to tackle this huge hole, or<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>rather this huge opportunity.  Maybe the Geo4All committee feels that<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>they are indeed handling this already, in the highschools etc, and this<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>message can help Geo4All promote and recruit more champions for their<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>existing work.  Great!  I'd like to hear of our equivalent for this<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>ConnectED initiative by Esri, focusing on the youth (and not directly on<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>universities), of how youth learn what "OSGeo" is, what "OSGeo" means -<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>as this article strongly points out, youth learn what "Esri" means,<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>indeed Esri continues to do great work and focus on that huge future<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>market of youth.  But what are we doing as the OSGeo foundation? Talking<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>here about that can help build this momentum.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>Just how many highschools and middle schools are involved in our Geo4All<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>initiative by OSGeo's education committee?  Can someone come up with a<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>total from the list of current labs?<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span><a href="https://wiki.osgeo.org/wiki/Edu_current_initiatives">https://wiki.osgeo.org/wiki/Edu_current_initiatives</a>  What does that<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>total tell us?  How can we improve on that total?<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>I actually was on the stage and handed an award to about 4 highschool<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>students in person at the FOSS4G-Europe event in Como last year, on<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>behalf of OSGeo; I saw their passion and spoke with them right after the<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>session, they were thrilled to be included in this community.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>This was an award led by the Geo4All committee, so, this is an example<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>of their great work with the youth of today - but I bet few knew of that<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>award, well we can hopefully change that here through Sergio's wakeup<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>message.<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>I hope this message brings all those passionate leaders out there in<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>OSGeo's Geo4All committee here, with their great examples of their work,<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>and we can use this news shared by Sergio to help change this myth that<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>OSGeo isn't a part of the youth activities today, get more press on the<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>great work by the Geo4All committee of OSGeo (as mentioned by Cameron),<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>and gather more champions to keep spreading our passion to the youth of<o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>tomorrow - as I've said many times, we're currently hiring champions <o:p></o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>></span><o:p> </o:p></pre><pre><span class=moz-txt-citetags>> </span>-jeff<o:p></o:p></pre></blockquote></blockquote><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal>On 10/28/2016 09:16 AM, Jeff McKenna wrote: <br><br><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>As if someone is reading this ha, a tweet just came across my desk: <a href="https://twitter.com/GIS4Teachers/status/791981572991746048">https://twitter.com/GIS4Teachers/status/791981572991746048</a> <br><br>So, we need to also get into that huge K-12 market, plant the open seed early :)  A challenge indeed. <br><br>Think on this over the weekend, <br><br>-jeff <br><br><br><br><br>On 2016-10-27 12:36 PM, SERGIO ACOSTAYLARA wrote: <br><br><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Sadly, only ESRI seems to exist for some in the USA...Imagine the <br>consequences of <br>this: <a href="http://www.pobonline.com/articles/100610-gathering-up-geospatial-pros-to-meet-massive-market-growth">http://www.pobonline.com/articles/100610-gathering-up-geospatial-pros-to-meet-massive-market-growth</a><br>​ <br><br><br>Sergio Acosta y Lara <br>Departamento de Geomática <br>Dirección Nacional de Topografía <br>Ministerio de Transporte y Obras Públicas <br>URUGUAY <br>(598)29157933 ints. 20329/20330 <br><a href="http://geoportal.mtop.gub.uy/">http://geoportal.mtop.gub.uy/</a> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>_______________________________________________ <br>Discuss mailing list <br><a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a> <br><a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><br><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Discuss mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p><o:p> </o:p></p><pre>-- <o:p></o:p></pre><pre>Angelos Tzotsos, PhD<o:p></o:p></pre><pre>OSGeo Charter Member<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://users.ntua.gr/tzotsos">http://users.ntua.gr/tzotsos</a><o:p></o:p></pre><p class=MsoNormal><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Discuss mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p class=MsoNormal><br><br><o:p></o:p></p><pre>-- <o:p></o:p></pre><pre>-----------------<o:p></o:p></pre><pre>Randal Hale<o:p></o:p></pre><pre>North River Geographic Systems, Inc<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://www.northrivergeographic.com">http://www.northrivergeographic.com</a><o:p></o:p></pre><pre>423.653.3611 <a href="mailto:rjhale@northrivergeographic.com">rjhale@northrivergeographic.com</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="twitter:rjhale">twitter:rjhale</a><o:p></o:p></pre><p class=MsoNormal><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Discuss mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p class=MsoNormal><br><br><o:p></o:p></p><pre>-- <o:p></o:p></pre><pre>Cameron Shorter<o:p></o:p></pre><pre>M +61 419 142 254<o:p></o:p></pre></div></body></html>