<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>Ha - I can't even spell Briliant. <br>
    </p>
    <p>For instance - the school I work with has built a 2 week
      curriculum around open street map. The teacher (a former college
      associate from many years ago) knows the basics so the kids get a
      taste. The problem is I don't like the curriculum because they
      need to interface with the OSM community - and I can't interface
      with the OSM community without cursing. So one week 3 years ago I
      burned a lot of time trying to teach. I can't teach kids. Plus a
      week from work (while only an hour a day - I work for me) was a
      bit much. <br>
    </p>
    <p>Kids know (I can only speak to the US) "GIS" - they have smart
      phones. They know location ("How do I get to a Coffee Shop") and
      the phone routes them there. So the lessons don't have to start at
      "this is a computer" which in some cases I have to do while
      teaching QGIS to adults. <br>
    </p>
    <p>The lessons just have to be simple. Easy. Update-able. QGIS is at
      a 1 year LTR. So once a year we update the materials. Maybe GVSig?
      <br>
    </p>
    <p>Three giant buttons on the FOSS4G4Teachers website: Help,
      Download, More Help. <br>
    </p>
    <p>What ESRI is missing with this rollout is it's internet based.
      The school I work with - internet is sporadic at best (I live in a
      city where we have the ability to have 1 Gigabit Fiber to the
      house but schools are left out). So online lessons will not work.
      Give them a bootable disk with Lessons and Community. Someone go
      bother Mapbox/Carto for some "internet" based something - see if
      they want to help carry it farther. Maybe we have USB Sticks for
      order? Something easy and small. <br>
    </p>
    <p>In 1 year you start to change the noise. <br>
    </p>
    <p>Don't get me wrong - GIS is my focus. I still have to use ESRI
      Software. It's good software. I come here for Community. We have
      that nailed down - it's a time issue. Maybe a language issue also
      (english, spanish, and......) . We've got everything else. <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/28/2016 10:16 AM, Hogan, Patrick
      (ARC-PX) wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:79D76AA488C4C24B8883181318DBB4D4109FA6F9@NDJSMBX203.ndc.nasa.gov"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"MS Mincho";
        panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
@font-face
        {font-family:"MS Mincho";
        panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"\@MS Mincho";
        panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:885681860;
        mso-list-template-ids:1512737484;}
@list l0:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
            name="_MailEndCompose"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">+++++++++1<o:p></o:p></span></a></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Randy,
            you are a brilliant voice of reason.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">I’m
            sure the cat wants you to be free to speak.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Glad
            it didn’t get your tongue. ;-)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
                Discuss [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org">mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Randal Hale<br>
                <b>Sent:</b> Friday, October 28, 2016 6:55 AM<br>
                <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:discuss@lists.osgeo.org">discuss@lists.osgeo.org</a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [OSGeo-Discuss] Sharing sad news
                from the web...<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p>If I can just chime in (I told my cat I wasn't). <o:p></o:p></p>
        <p>The kicker in this is ESRI is deeply entrenched everywhere.
          They've entire groups of people just focused on "giving to
          schools". I was at the helm of rolling out a full ESRI rollout
          to a school in 2012. We had a 50 seat lab setup. I ended up
          moving them over to FOSS4G 2 years ago - and I need to go back
          and update their setup (they don't know how). The school is
          Title 1 (which means the school is very poor). The computers
          are better than what they normally get - BUT - they will be
          using them longer than what they need to. They will be unable
          to run the next version of ESRI Software. The computers can
          still run FOSS4G software.
          <o:p></o:p></p>
        <p>The teachers here in the US (and I have no doubt this is the
          case everywhere) are stretched thin. That's what makes ESRI so
          nice. They show up and go "here is a curriculum (of sorts) and
          here is 'free' software". It's a short term win. They have
          people targeted to do just that. <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">So what would Randy do (and I've thought
          about this more than I care to mention) to introduce FOSS4G
          into the schools:
          <br>
          <br>
          A bootable disk with FOSS4G software (I am partial to QGIS -
          other things exist) and not everything like the OSGEO Disk. A
          few select pieces of software with a purpose:
          <o:p></o:p></p>
        <ul type="disc">
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            10 lessons of 1 hour apiece to work through that are student
            oriented (maybe pick an age range - 12-16)<o:p></o:p>
            <ul type="circle">
              <li class="MsoNormal"
                style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
                level2 lfo1">
                Start globally and work down to locally. Maybe we have
                different local datasets. <o:p>
                </o:p></li>
            </ul>
          </li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            An explanation for the teachers. They don't understand like
            we do - they need us there for hand holding and
            encouragement. They can manage kids - We need to help manage
            the lessons. I'm not a teacher. I can teach adults - but not
            kids - it's a whole different  game. <o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            A spot where teachers can get the lessons (NOT GITHUB) and
            the disk (maybe we combine all things into a bootable USB
            stick).
            <o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            Help - a place where they can get help (NOT GITHUB). My town
            has 30+ schools. If more than 1 does this I can't be
            everywhere. ESRI put out a call for Geomentors. We put out a
            call.
            <o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            We have COMMUNITY - I don't believe ESRI currently does.
            They have an advertising budget. 20 years ago they had
            community. We have momentum now. Community is greater than
            an Advertising budget.
            <o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            Advertise it. Ask for help from the teachers. <o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo1">
            Update it. <o:p></o:p></li>
        </ul>
        <p>I know I'm asking for a lot - it's time intensive - but I
          think it's 100% doable. I go to speak at 2 colleges on GIS Day
          on nothing but FOSS4G.
          <o:p></o:p></p>
        <p>We've got all the pieces to make this work except time. I'll
          carve out some time if this gets going. <o:p></o:p></p>
        <p>I wished the cat had stopped me. Now I'm in it. <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">On 10/28/2016 09:16 AM, Jeff McKenna
            wrote:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal">As if someone is reading this ha, a tweet
            just came across my desk:
            <a moz-do-not-send="true"
              href="https://twitter.com/GIS4Teachers/status/791981572991746048">https://twitter.com/GIS4Teachers/status/791981572991746048</a>
            <br>
            <br>
            So, we need to also get into that huge K-12 market, plant
            the open seed early :)  A challenge indeed.
            <br>
            <br>
            Think on this over the weekend, <br>
            <br>
            -jeff <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            On 2016-10-27 12:36 PM, SERGIO ACOSTAYLARA wrote: <br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Sadly, only
            ESRI seems to exist for some in the USA...Imagine the
            <br>
            consequences of <br>
            this: <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.pobonline.com/articles/100610-gathering-up-geospatial-pros-to-meet-massive-market-growth">http://www.pobonline.com/articles/100610-gathering-up-geospatial-pros-to-meet-massive-market-growth</a><br>
            ​ <br>
            <br>
            <br>
            Sergio Acosta y Lara <br>
            Departamento de Geomática <br>
            Dirección Nacional de Topografía <br>
            Ministerio de Transporte y Obras Públicas <br>
            URUGUAY <br>
            (598)29157933 ints. 20329/20330 <br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://geoportal.mtop.gub.uy/">http://geoportal.mtop.gub.uy/</a>
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">_______________________________________________
            <br>
            Discuss mailing list <br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a>
            <br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><o:p></o:p></p>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><br>
          <br>
          <o:p></o:p></p>
        <pre>-- <o:p></o:p></pre>
        <pre>-----------------<o:p></o:p></pre>
        <pre>Randal Hale<o:p></o:p></pre>
        <pre>North River Geographic Systems, Inc<o:p></o:p></pre>
        <pre><a moz-do-not-send="true" href="http://www.northrivergeographic.com">http://www.northrivergeographic.com</a><o:p></o:p></pre>
        <pre>423.653.3611 <a moz-do-not-send="true" href="mailto:rjhale@northrivergeographic.com">rjhale@northrivergeographic.com</a><o:p></o:p></pre>
        <pre>twitter:rjhale<o:p></o:p></pre>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
-----------------
Randal Hale
North River Geographic Systems, Inc
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.northrivergeographic.com">http://www.northrivergeographic.com</a>
423.653.3611 <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rjhale@northrivergeographic.com">rjhale@northrivergeographic.com</a>
twitter:rjhale</pre>
  </body>
</html>