<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Bij Geodan maken we al 25 jaar een
(de?) postcodekaart en het is nog steeds een commercieel
interessant product omdat het verdraaid lastig is om zo'n kaart te
maken. Zoals GJ al aangeeft is het heel complex*) en zijn er
allerlei uitzonderingen. Ik weet dat men allerlei ingenieuze
algoritmen heeft bedacht en steeds verder zoekt om op basis van
beschikbare data een betere kaart te maken. Er zit dus veel
arbeidstijd in en helaas betekent dat dat het niet als open data
beschikbaar is of op korte termijn wordt.<br>
*) de 80/20 regel gaat hier op, je kan op basis van de BAG snel
een aardige PC4 kaart maken met een beetje delauny maar daarna
ontdek je dat er postcodes zijn die uit meerdere polygonen bestaan
enzo.<br>
<br>
@jw: je kan bij Geodan de PC4 voor Nederland kopen, zover ik weet
heeft PostNL geen postcodegrenzen bestand, ze denken niet in
vlakken maar in lijnen volgens mij. <br>
<br>
groet,<br>
steven<br>
<br>
On 30/11/14 12:42, Jan-Willem van Aalst wrote:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:003001d00c92$be392900$3aab7b00$@imergis.nl"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=windows-1252">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Ballontekst Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.BallontekstChar
{mso-style-name:"Ballontekst Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:Ballontekst;
font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.E-mailStijl19
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
span.E-mailStijl20
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
span.E-mailStijl21
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Wel,
dat mag zo zijn, maar van PostNL zelf heb ik nog geen
reactie op mijn verzoek voor het postcode vectorgrenzen
bestand. Ik kan er op hun website ook nergens wat over
vinden…<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Dus
alternatieve 4PPC o.b.v. BAG die prettig/intuïtief oogt qua
grenzen is nog steeds welkom. </span><span
style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">J</span><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Met
hartelijke groet,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Jan-Willem
van Aalst<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#7F7F7F"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jw@imergis.nl">jw@imergis.nl</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#7F7F7F">06-42.74.68.48<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Van:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
Gert-Jan van der Weijden [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:geejee@dds.nl">mailto:geejee@dds.nl</a>] <br>
<b>Verzonden:</b> zondag 30 november 2014 12:28<br>
<b>Aan:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@imergis.nl">info@imergis.nl</a>; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dutch@lists.osgeo.org">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<b>Onderwerp:</b> RE: [Dutch] Postcodegrenzen<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">De
afdeling juridische zaken:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">*
In 2012 is "Bits Of Profit" onder de titel "postcodeatlas"
al eens aan de gang gegaan om (los van PostNL en haar
datadochter Cendris) een postcodebestand onder CC-BY-SA
licentie te fabriceren en beschikbaar te stellen. Dat vond
PostNL geen goed idee, en dreigde met rechterlijke stappen
wegens inbreuk op het databankrecht.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Zie
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.postcodeatlas.nl/pages/postcodebestand.html">http://www.postcodeatlas.nl/pages/postcodebestand.html</a>
voor details.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">*Begin
2014 hebben het Ministerie van IenM en PostNL een nieuw
convenant afgesloten over het gebruik van postcodes<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Te
vinden via deze link: <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.basisregistratiesienm.nl/basisregistraties/adressen-en-gebouwen/convenant-inzake-postcodes">http://www.basisregistratiesienm.nl/basisregistraties/adressen-en-gebouwen/convenant-inzake-postcodes</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Hoogtepunten
daar uit:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">-
PostNL gaat ook postcodes toekennen aan "adresseerbare
objecten" in de BAG die geen afgiftepunt zijn. Denk daarbij
aan transformatorhuisje, eenheden in studentenhuizen etc.
die hebben geen (eigen) brievenbus, maar het is wel handig
als ze een officiële (=door PostNL toegekende) postcode
hebben.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">-
De partijen erkennen elkaars databankrechten
(postcodebestand resp. BAG-met-postcodes)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Ik
haal daar uit dat we de postcodes uit de BAG vrij en zonder
beperkingen, dus ook voor commercieel gebruik) kunnen
hergebruiken. Let wel: alleen de postcodes uit de BAG: het
"scrapen" of anderszins dupliceren van het postcodebestand
van PostNL zélf (met daarin ook postbussen etc.) is nog
altijd een inbreuk op het databankrecht.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Groet,
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">GJ<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">Van:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif"> <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org">dutch-bounces@lists.osgeo.org</a>
[<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org">mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org</a>]
<b>Namens </b>Jan-Willem van Aalst<br>
<b>Verzonden:</b> zondag 30 november 2014 09:44<br>
<b>Aan:</b> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch@lists.osgeo.org">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Dutch] Postcodegrenzen<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Hallo,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Het
is fijn als er op korte termijn een bruikbaar 4PPC
vectorbestand komt; nog mooier zou het zijn als de updates
ook structureel geregeld worden. Richard’s suggestie om met
PostNL afspraken te maken vind ik zo gek nog niet. Ik kan
proberen te organiseren om dat in de bestuurscommissie
Informatievoorziening van het Veiligheidsberaad (25
burgemeesters van de veiligheidsregio’s) te agenderen.
PostNL zal eerder met bestuurders zaken doen dan met
geo-enthousiastelingen, zelfs als die zich organiseren als
OpenGeoGroep of OSGeo.nl o.i.d…. ;-)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Ik
hou me intussen wel aanbevolen voor elk bruikbaar PC4
vectorbestand dat beschikbaar komt! Graag naar <a
moz-do-not-send="true" href="mailto:geo@imergis.nl">geo@imergis.nl</a>.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Met
hartelijke groet,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Jan-Willem
van Aalst<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#7F7F7F"><a
moz-do-not-send="true" href="mailto:jw@imergis.nl">jw@imergis.nl</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#7F7F7F">06-42.74.68.48<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Van:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org">dutch-bounces@lists.osgeo.org</a>
[<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org">mailto:dutch-bounces@lists.osgeo.org</a>]
<b>Namens </b>Luuk S<br>
<b>Verzonden:</b> zaterdag 29 november 2014 21:50<br>
<b>Aan:</b> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch@lists.osgeo.org">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<b>Onderwerp:</b> Re: [Dutch] Dutch Verzamelmail, Volume 47,
Nummer 17<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Een collega van mij is momenteel bezig een
(4 ppc) postcode bestand te maken. Ik zal eens opperen of
we dit kunnen uitleveren.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Luuk<br>
<br>
Op zaterdag 29 november 2014 heeft <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:dutch-request@lists.osgeo.org">dutch-request@lists.osgeo.org</a>>
het volgende geschreven:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Send Dutch mailing list submissions to<br>
<a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch"
target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help'
to<br>
<a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">dutch-request@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
<a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">dutch-owner@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more
specific<br>
than "Re: Contents of Dutch digest..."<br>
<br>
<br>
Onderwerpen van vandaag:<br>
<br>
1. Re: Postcode bronbestand (Richard Duivenvoorde)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sat, 29 Nov 2014 12:57:25 +0100<br>
From: Richard Duivenvoorde <<a moz-do-not-send="true"
href="javascript:;">rdmailings@duif.net</a>><br>
To: <a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">info@imergis.nl</a>,
<a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
Subject: Re: [Dutch] Postcode bronbestand<br>
Message-ID: <<a moz-do-not-send="true"
href="javascript:;">5479B4A5.7010504@duif.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252<br>
<br>
On 28-11-14 19:25, Jan-Willem van Aalst wrote:<br>
> Beste mensen,<br>
><br>
><br>
><br>
> Wie weet wie momenteel de bronhouder is van het
vectorbestand van de<br>
> postcodegrenzen, en op welke webpagina dat besteld
kan worden?<br>
><br>
> Mijn mailtje naar <a moz-do-not-send="true"
href="http://postnl.nl" target="_blank">postnl.nl</a>
wordt niet beantwoord?<br>
<br>
Hi JW,<br>
<br>
zoals volgens mij hierboven al door anderen gezegd: de
postcodes kennen<br>
geen 'officiele' grenzen. Maar ik weet dat er (meerdere?)
partijen zijn<br>
die wel zo'n shape verkopen. Geodan is er 1 van, ik dacht
dat er meer waren.<br>
<br>
Er is ook wel eens op basis van de bagadressen geprobeerd
een<br>
vlakdekkende shape te maken, maar dat bleek (tenminste
geautomatiseerd)<br>
lastiger dan gedacht: binnen steden gaat het ok, maar in
het<br>
buitengebied rare uitschieters.<br>
<br>
Persoonlijk vind ik zo'n bestand eigenlijk een soort
landelijke<br>
belangrijkheid hebben dat er misschien geprobeerd moet
worden een deal<br>
te maken met PostNL om zoiets binnen een opendata beweging<br>
(OSGeoNL-data?) te onderhouden.<br>
Want het is (als je het eenmaal hebt) gewoon een kwestie
van bijhouden.<br>
<br>
Ik heb ook wel eens gedacht om dit via een soort 'crowd
sourcing' te<br>
doen: een website met 3 lagen:<br>
- de brtachtergrondkaart<br>
- alle adrespuntjes/vlakken gekleurd per postcode<br>
- een aanpasbare (WFS-T) polygon laag, waarin mensen dan
de polygonen<br>
kunnen intekenen (of een geautomatiseerder kunnen
verbeteren, kan evt<br>
via WFS-T ook in QGIS, kun je meteen de topologie bewaken
:-) )<br>
<br>
Eventueel kan zoiets misschien in OpenStreetmap worden
gemikt, maar<br>
misschien is het slimmer om hier en soort dedicated
applicatie voor in<br>
de lucht te houden?<br>
<br>
Groetjes,<br>
<br>
Richard Duivenvoorde<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" href="javascript:;">Dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch"
target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
Eind van Dutch Verzamelmail, Volume 47, Nummer 17<br>
*************************************************<o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Geen
virus gevonden in dit bericht.<br>
Gecontroleerd door AVG - <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
Versie: 2015.0.5577 / Virusdatabase: 4223/8655 - datum van
uitgifte: 11/30/14<o:p></o:p></p>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Dutch mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Dutch@lists.osgeo.org">Dutch@lists.osgeo.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a></pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>