Meteen maar een idee voor osm-rws: een lijnen bestand met alle rivieren in Nederland. Dit bestaat namelijk niet. Voor een kaart tgv eentopologie toets op de school van mijn kinderen heb ik ooit bij RWS een rivierenkaart opgevraagd, maar ik kreeg slechts een combinatie van polygonen en lijnen dat opgestuurd. Zag er wel mooi uit, maar het was daarmee niet mogelijk met een eenduidige query de Rijn te selecteren om te tonen. DLG heeft wel een kaart met grote en een kaart met kleine rivieren, maar dat was het ook niet helemaal.<div><br></div><div>Luuk<br><br>Op woensdag 10 juni 2015 heeft <<a href="mailto:dutch-request@lists.osgeo.org">dutch-request@lists.osgeo.org</a>> het volgende geschreven:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Stuur Dutch maillijst aanmeldingen naar<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
Om u aan of af te melden via het web, bezoek<br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
of stuur een e-mail bericht met als onderwerp of tekst het woord<br>
'help' naar<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch-request@lists.osgeo.org')">dutch-request@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
U kunt de persoon die de lijst beheert bereiken op<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch-owner@lists.osgeo.org')">dutch-owner@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
Als u berichten beantwoordt, gelieve meer specifieke informatie in de<br>
onderwerp-regel op te nemen dan alleen maar "Re: Inhoud van Dutch<br>
verzamelmail..."<br>
<br>
<br>
Onderwerpen van vandaag:<br>
<br>
1. Re: [OSM-talk-nl] Uitnodiging voor brainstormsessie<br>
samenwerking OSM-RWS. (Frank Steggink)<br>
2. Re: [Open Geo Groep] Re: [OSM-talk-nl] BAG en Top10NL PostGIS<br>
dumps van april 2015 (Raymond Nijssen)<br>
3. Re: [OSM-talk-nl] BAG en Top10NL PostGIS dumps van april 2015<br>
(Gert-Jan van der Weijden)<br>
4. Re: ICT doorbraakproject open geodata<br>
(Gert-Jan van der Weijden - Stichting OSGeo.nl)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Tue, 09 Jun 2015 22:04:58 +0200<br>
From: Frank Steggink <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'steggink@steggink.org')">steggink@steggink.org</a>><br>
To: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'talk-nl@openstreetmap.org')">talk-nl@openstreetmap.org</a>, "<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>"<br>
<<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
Subject: Re: [Dutch] [OSM-talk-nl] Uitnodiging voor brainstormsessie<br>
samenwerking OSM-RWS.<br>
Message-ID: <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', '557746EA.1050906@steggink.org')">557746EA.1050906@steggink.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed<br>
<br>
Beste Eric,<br>
<br>
Met je goedvinden stuur ik je oproep tevens door naar de OSGeo.nl<br>
mailinglijst. Daar zitten ook veel mensen die OSM kennen en een goede<br>
inbreng kunnen leveren, maar die misschien niet OSM talk-nl in de gaten<br>
houden.<br>
<br>
Verder zou ik speciale aandacht willen vragen voor mensen die betrokken<br>
zijn bij of bijdragen aan OpenSeaMap. Weet iemand of hier ook<br>
Nederlanders bij betrokken zijn? Dit i.v.m. de schat aan gegevens die<br>
Rijkswaterstaat heeft over water.<br>
<br>
Groeten,<br>
<br>
Frank Steggink<br>
<br>
<br>
On 9-6-2015 11:36, Ster, Eric van der (CIV) wrote:<br>
><br>
> Beste OSM-ers<br>
><br>
> Om te beginnen zal ik mij even voorstellen: Eric van der Ster. Ik werk<br>
> bij de Centrale Informatievoorziening van Rijkswaterstaat.<br>
><br>
> Op de bijeenkomst op het Geofort is het idee ontstaan om een sessie te<br>
> organiseren om de mogelijkheden van samenwerking tussen OSM en RWS te<br>
> verkennen.<br>
><br>
> Rijkswaterstaat is beheerder van het hoofdwegennet, hoofdvaarwegennet<br>
> en hoofdwatersysteem, de bijbehorende data en een aantal nationale<br>
> basisbestanden. Al langere tijd stelt Rijkswaterstaat data open voor<br>
> hergebruik. Per 1-1-2015 is daar een grote impuls aangegeven door een<br>
> groot deel van de Rijkswaterstaat data open te stellen voor<br>
> hergebruik. Dat hergebruik is voor RWS belangrijk: het helpt RWS de<br>
> kwaliteit van de data te verbeteren én het hergebruik versterkt de<br>
> beleidsdoelstellingen op het gebied van leefomgeving/milieu,<br>
> bereikbaarheid en veiligheid.<br>
><br>
> De brainstormsessie is op 19 september 2015 van 11:00-17:00. Locatie<br>
> is nog niet definitief (vermoedelijk Utrecht). Op basis van wat heen<br>
> -en weer mailen is het volgende programma ontstaan:<br>
><br>
> 1. thema "Community & Organisatie"<br>
><br>
> Doel: Hoe kunnen RWS en OSM Nederland gezamenlijk een omvangrijke en<br>
> actieve community creëren, waar zowel Rijkswaterstaat als OSM van<br>
> profiteren om relevante onderliggende databases zo betrouwbaar<br>
> mogelijk te houden tegen minimale kosten?<br>
><br>
> 2. thema "Open data, hergebruik en feedback?<br>
><br>
> Doel: Op welke manier creëren we een eco-systeem van data, waarbij<br>
> zowel OSM als Rijkswaterstaat profiteren van de kwaliteit en<br>
> actualiteit van de data van elkaar?<br>
><br>
> 3. thema ?Dataproeverij?<br>
><br>
> Doel: Aan de slag met de data in de praktijk. Aan de hand van concrete<br>
> vraagstukken gezamenlijk werken aan oplossingen.<br>
><br>
> Suggesties en aanmeldingen zijn uiteraard welkom. (bij<br>
> <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'eric.vander.ster@rws.nl')">eric.vander.ster@rws.nl</a> met naam en bij voorkeur met interessegebied ).<br>
><br>
> Met vriendelijke groet,<br>
><br>
> Eric van der Ster<br>
> Coordinerend/Specialistisch Adviseur<br>
> .................................................................................<br>
><br>
> Strategie en Beleid<br>
><br>
> Rijkswaterstaat Centrale Informatievoorziening<br>
> Derde Werelddreef 1 | 2622 HA Delft<br>
> Postbus 5023 | 2600 GA Delft<br>
> .................................................................................<br>
><br>
> T: +31-15-275 7345<br>
> M: +31-6-51435420<br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-nl mailing list<br>
> <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Talk-nl@openstreetmap.org')">Talk-nl@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Wed, 10 Jun 2015 08:47:41 +0200<br>
From: Raymond Nijssen <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'r.nijssen@terglobo.nl')">r.nijssen@terglobo.nl</a>><br>
To: "<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>" <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
Subject: Re: [Dutch] [Open Geo Groep] Re: [OSM-talk-nl] BAG en Top10NL<br>
PostGIS dumps van april 2015<br>
Message-ID: <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', '5577DD8D.3020306@terglobo.nl')">5577DD8D.3020306@terglobo.nl</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed<br>
<br>
Beste Pander,<br>
<br>
De BAG wordt beheerd door alle afzonderlijke gemeenten. Het kadaster<br>
beheert en ontsluit de totale dataset maar verbetert geen fouten.<br>
<br>
Fouten melden kan hier:<br>
<a href="https://www.kadaster.nl/web/formulier/BAG-formulieren/BAG-terugmeldingsformulier.htm" target="_blank">https://www.kadaster.nl/web/formulier/BAG-formulieren/BAG-terugmeldingsformulier.htm</a><br>
<br>
Wanneer je weet in welke gemeente de openbare ruimte ligt kun je ook<br>
direct direct contact opnemen. Mijn ervaring is dat dat beter werkt(e).<br>
<br>
Groet,<br>
Raymond<br>
<br>
On 09-06-15 22:16, Pander OpenTaal wrote:<br>
> On 04/26/2015 11:56 PM, Just van den Broecke wrote:<br>
>> Sorry voor cross-posting.<br>
>><br>
>> Kort voor Koningsdag zijn de BAG van April 2015 en een nieuwe BRT<br>
>> Top10NL via PDOK beschikbaar gekomen.<br>
>><br>
>> NLExtract heeft dezen gezwind in PostGIS ingelezen en ter download<br>
>> beschikbaar gesteld:<br>
>><br>
>> Top10NL: <a href="http://data.nlextract.nl/top10nl/postgis/apr2015/" target="_blank">http://data.nlextract.nl/top10nl/postgis/apr2015/</a><br>
>> BAG: <a href="http://data.nlextract.nl/bag" target="_blank">http://data.nlextract.nl/bag</a> (ook CSV)<br>
><br>
> Ik heb wat analyses gedaan op de export van BAG in CSV en heb de<br>
> volgende fouten gevonden:<br>
><br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burg. v. Dobben de Bruijnstraat"<br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burgemeester Groenenbergstraat"<br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Wethouder M J van den Hatertstraat"<br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Provinciale Weg"<br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burgemeester Wientjensstraat"<br>
> ERROR dubbele spatie in straatnaam "Oranje Gelderlandlaan"<br>
> ERROR back quote in straatnaam "`t Hoge Heem"<br>
><br>
> Kan iemand deze doorgeven aan de beheerder van BAG? Een van jullie zit<br>
> vast dichter bij het vuur.<br>
><br>
><br>
><br>
> De tien meest voorkomende straatnamen zijn:<br>
> Dorpsstraat<br>
> Kerkstraat<br>
> Hoofdstraat<br>
> Molenstraat<br>
> Schoolstraat<br>
> Nieuwstraat<br>
> Wilhelminastraat<br>
> Julianastraat<br>
> Hoofdweg<br>
> Stationsstraat<br>
><br>
> Ik zal eens kijken welke straatnamen in de aankomende spellingcontrole<br>
> nog op kunnen nemen<br>
><br>
> Aantal opmerkelijke straatnamen met karakters die nergens anders worden<br>
> gebruikt zijn:<br>
><br>
> Örehof<br>
> Önninkweg<br>
> Öldersweg<br>
> Salvador Dalístraat<br>
> Estelístraat<br>
> De Holtskòle<br>
> Bartòk<br>
> São Paulodreef<br>
> São Paulostraat<br>
> Ávilastraat<br>
> Nîmeslaan<br>
> Buñuellaan<br>
> Laan van Køge<br>
> Dvo?ákhof<br>
><br>
> Van deze laatste is naar mijn idee de ? een brug te ver. Over het<br>
> algemeen wordt een ha?ek (behalve in het woord ha?ek) in het Nederlands<br>
> weggelaten. Wat vinden jullie?<br>
><br>
> Groeten,<br>
><br>
> Pander<br>
><br>
>><br>
>> Hartelijke groet,<br>
>><br>
>> --Just<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-nl mailing list<br>
>> <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Talk-nl@openstreetmap.org')">Talk-nl@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl</a><br>
><br>
><br>
<br>
--<br>
Terglobo<br>
Ampèrestraat 110<br>
5223 CT 's-Hertogenbosch<br>
06-25314983<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Wed, 10 Jun 2015 14:08:10 +0200<br>
From: "Gert-Jan van der Weijden" <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'geejee@dds.nl')">geejee@dds.nl</a>><br>
To: "'OpenStreetMap NL discussion list'" <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'talk-nl@openstreetmap.org')">talk-nl@openstreetmap.org</a>>,<br>
<<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>>, <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'nlextract@googlegroups.com')">nlextract@googlegroups.com</a>><br>
Subject: Re: [Dutch] [OSM-talk-nl] BAG en Top10NL PostGIS dumps van<br>
april 2015<br>
Message-ID: <012101d0a376$1f0a1fd0$5d1e5f70$@nl><br>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"<br>
<br>
Leuk, die Dvo?ákhof (in Hoorn)!<br>
En mooi dat de volledige naam er wordt gebruikt, en geen verminking waarbij het "Tsjechisch haakje" (ha?ek) wordt weggelaten.<br>
Strafpunten voor Zwijndrecht, dat botweg alle diakritische tekens in de naam van deze componist negeert.<br>
Uit het feit dat de Dvorakstraat in Zwijndrecht bij de Mozartlaan in de buurt ligt concludeer ik maar even dat het daadwerkelijk om de componist Dvo?ák gaat, en niet om de Amerikaanse uitvinder van een toetenbordindeling August Dvorak.<br>
(2 aardige details: 200 m verderop in Zwijndrecht ligt een straat met de naam "Kaartenmaker". En die Hoornse Dvo?ákhof heeft ook een eigenaardigheid: voor een deel is van de straat waarvan de ene zijde Dvo?ákhof heet, en de andere zijde Smetanahof. Wie verzint zoiets?)<br>
<br>
Verder: ook de naam van de Tsjechoslowaakse voorman van de Praagse Lente Dub?ek op veel plaatsen ook verminkt tot "Dubcek". En componist Béla Bartók komt op alle mogelijke manier voor in de Nederlandse straatnamen. Met alleen een accent op de e van Bela, met 2 accenten, geheel zonder accenten, en zelfs -ongetwijfeld goedbedoeld- met een "accent de verkeerde kant uit".<br>
<br>
Het geeft allemaal wel het belang aan van de flexibiliteit van geocoders en andere straatnaamzoekers. Het zou rottig zijn als de hulpdiensten de route naar de Dvo?ákhof niet weet te vinden omdat de brandweerman de "r-met-ha?ek" niet op zijn navigatiesysteem kan intoetsen.<br>
<br>
<br>
groet,<br>
<br>
Gert-Jan van der Weijden (met streepje, puntjes op de ij etc.)<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-----Oorspronkelijk bericht-----<br>
Van: Pander OpenTaal [mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'pander@opentaal.org')">pander@opentaal.org</a>]<br>
Verzonden: dinsdag 9 juni 2015 22:16<br>
Aan: OpenStreetMap NL discussion list; <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>; <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'nlextract@googlegroups.com')">nlextract@googlegroups.com</a>; OpenGeoGroep Mailinglist<br>
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] BAG en Top10NL PostGIS dumps van april 2015<br>
<br>
On 04/26/2015 11:56 PM, Just van den Broecke wrote:<br>
> Sorry voor cross-posting.<br>
><br>
> Kort voor Koningsdag zijn de BAG van April 2015 en een nieuwe BRT<br>
> Top10NL via PDOK beschikbaar gekomen.<br>
><br>
> NLExtract heeft dezen gezwind in PostGIS ingelezen en ter download<br>
> beschikbaar gesteld:<br>
><br>
> Top10NL: <a href="http://data.nlextract.nl/top10nl/postgis/apr2015/" target="_blank">http://data.nlextract.nl/top10nl/postgis/apr2015/</a><br>
> BAG: <a href="http://data.nlextract.nl/bag" target="_blank">http://data.nlextract.nl/bag</a> (ook CSV)<br>
<br>
Ik heb wat analyses gedaan op de export van BAG in CSV en heb de<br>
volgende fouten gevonden:<br>
<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burg. v. Dobben de Bruijnstraat"<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burgemeester Groenenbergstraat"<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Wethouder M J van den Hatertstraat"<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Provinciale Weg"<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Burgemeester Wientjensstraat"<br>
ERROR dubbele spatie in straatnaam "Oranje Gelderlandlaan"<br>
ERROR back quote in straatnaam "`t Hoge Heem"<br>
<br>
Kan iemand deze doorgeven aan de beheerder van BAG? Een van jullie zit<br>
vast dichter bij het vuur.<br>
<br>
<br>
<br>
De tien meest voorkomende straatnamen zijn:<br>
Dorpsstraat<br>
Kerkstraat<br>
Hoofdstraat<br>
Molenstraat<br>
Schoolstraat<br>
Nieuwstraat<br>
Wilhelminastraat<br>
Julianastraat<br>
Hoofdweg<br>
Stationsstraat<br>
<br>
Ik zal eens kijken welke straatnamen in de aankomende spellingcontrole<br>
nog op kunnen nemen<br>
<br>
Aantal opmerkelijke straatnamen met karakters die nergens anders worden<br>
gebruikt zijn:<br>
<br>
Örehof<br>
Önninkweg<br>
Öldersweg<br>
Salvador Dalístraat<br>
Estelístraat<br>
De Holtskòle<br>
Bartòk<br>
São Paulodreef<br>
São Paulostraat<br>
Ávilastraat<br>
Nîmeslaan<br>
Buñuellaan<br>
Laan van Køge<br>
Dvo?ákhof<br>
<br>
Van deze laatste is naar mijn idee de ? een brug te ver. Over het<br>
algemeen wordt een ha?ek (behalve in het woord ha?ek) in het Nederlands<br>
weggelaten. Wat vinden jullie?<br>
<br>
Groeten,<br>
<br>
Pander<br>
<br>
><br>
> Hartelijke groet,<br>
><br>
> --Just<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-nl mailing list<br>
> <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Talk-nl@openstreetmap.org')">Talk-nl@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl</a><br>
<br>
<br>
--<br>
Stichting OpenTaal<br>
<a href="http://opentaal.org" target="_blank">http://opentaal.org</a><br>
<a href="http://twitter.com/opentaal" target="_blank">http://twitter.com/opentaal</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Talk-nl mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Talk-nl@openstreetmap.org')">Talk-nl@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Wed, 10 Jun 2015 15:17:26 +0200<br>
From: "Gert-Jan van der Weijden - Stichting OSGeo.nl"<br>
<<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'gert-jan@osgeo.nl')">gert-jan@osgeo.nl</a>><br>
To: "'Frans Knibbe'" <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'frans.knibbe@geodan.nl')">frans.knibbe@geodan.nl</a>>, "'Just van den<br>
Broecke'" <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'just@justobjects.nl')">just@justobjects.nl</a>><br>
Cc: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
Subject: Re: [Dutch] ICT doorbraakproject open geodata<br>
Message-ID: <013601d0a37f$cc387310$64a95930$@nl><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Na het debat van vorige week is er deze week door de Tweede Kamer gestemd over het wetsvoorstel, een 2-tal amendementen en 2 moties.<br>
<br>
<br>
<br>
"Taaie kost om te volgen", schreef Just, maar toch kan ik iedereen aanraden om in ieder geval (een deel van) de beantwoording in eerste en tweede termijn door Minister Plasterk (BZK) te bekijken en beluisteren. Dat is levendiger dan het grootste parade van "backbenchers" die er aan vooraf gaat.<br>
<br>
Zie <a href="http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=2950" target="_blank">http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=2950</a><br>
<br>
en <a href="http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=6721" target="_blank">http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=6721</a><br>
<br>
<br>
<br>
Van kamerleden steekt Hayke Veldman er inhoudelijk met kop en schouders bovenuit: hij snapt de samenhang van verschillende wetten, en snapt dat toegankelijkheid en bruikbaarheid verschillende zaken zijn, evenals reactief en pro-actief beschikbaar stellen van data:<br>
<br>
<a href="http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=1319" target="_blank">http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie?start=1319</a><br>
<br>
<br>
<br>
Overigens grappig om te zien hoe de aanwezige 2 partij-ideologen (Martin Bosma - PVV en Ronald van raak - SP) dit debat gebruiken om hun maatschappijvisie naar voren te brengen. Maar dat wordt op den duur wel taai ;-)<br>
<br>
<br>
<br>
Wel ged om te realiseren dat deze kamerbehandeling "slechts" gaat over de invoering van wet die de Nederlandse "vertaling" is van een Europese richtlijn. Die richtlijn, en de NL-wet zijn nog reactief van aard: je krijgt pas iets als je er zelf om vraagt. Wetvoorbereiding voor het pro-actief beschikbaar stellen van overheidsdata als open data staat verderop dit jaar op de agenda van Plasterk en zijn ambtenaren.<br>
<br>
<br>
<br>
De 2 aangenomen moties zijn wat dat betreft interessanter.<br>
<br>
De motie Schouw verzoekt de regering om data die door persoon A is opgevraagd voor persoon B t/m Z beschikbaar te stellen op <a href="http://data.overheid.nl" target="_blank">data.overheid.nl</a> (zeg naar: <a href="http://data.overheid.nl" target="_blank">data.overheid.nl</a> als een "cache" van de open data aanvragen). Daarnaast roept deze motie op om de gebruikerskwaliteit van de data te verbeteren. (sympathiek, maar wel erg kneedbaar)<br>
<br>
De motie Veldman is de topper: daarin wordt de regering verzocht "per eind 2016, alle daarvoor geschikte overheidsdata machinaal leesbaar en gestandaardiseerd te ontsluiten, via een nationale informatie-infrastructuur". Kijk, da's al een stuk SMART-er. dat gaat over pro-actief beschikbaar stellen (in plaats van op aanvraag, via een nationaal portaal, gestandaardiseerd en dat ook nog voor eind volgend jaar.<br>
<br>
<br>
<br>
Hup, aan het werk!<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Gert-Jan<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Van: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch-bounces@lists.osgeo.org')">dutch-bounces@lists.osgeo.org</a> [mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch-bounces@lists.osgeo.org')">dutch-bounces@lists.osgeo.org</a>] Namens Frans Knibbe<br>
Verzonden: vrijdag 5 juni 2015 12:42<br>
Aan: Just van den Broecke<br>
CC: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a><br>
Onderwerp: Re: [Dutch] ICT doorbraakproject open geodata<br>
<br>
<br>
<br>
Hoi,<br>
<br>
<br>
<br>
Belasting heffen op het gebruik van Open Data is te bizar voor woorden. Het idee is juist dat de economie beter gaat lopen als men over gratis data zonder rompslomp kan beschikken. En een beter lopende economie levert de overheid vanzelf winst op, bijvoorbeeld via meer winstbelasting en minder werkloosheidsuitkeringen. Vermoedelijk zijn het vooral kleine bedrijfjes (die relatief veel belasting betalen) die relatief het meeste profiteren van Open Data. Het gebruik van Open Data zou dus eerder gesubsidieerd moeten worden dan belast.<br>
<br>
<br>
<br>
Het is wel zo dat een probleem is dat het land er in het algemeen beter af is met Open Data, maar dat de lusten en de lasten worden herverdeeld. De lasten verschuiven van consumenten naar aanbieders, de lusten de andere kant op. De overheid zou kunnen helpen om die verandering te begeleiden. Hoe dat moet lijkt mij een interessante vraag. Het ter beschikking stellen van open data subsidiëren? Maar dan houdt je misschien de inefficiëntie die Just beschreef in stand. Dat de overheid dataproductieketens gaat controleren lijkt mij ook geen goed idee.<br>
<br>
<br>
<br>
Gegroet,<br>
<br>
Frans<br>
<br>
<br>
<br>
Op 5 juni 2015 11:22 schreef Just van den Broecke <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'just@justobjects.nl')">just@justobjects.nl</a>>:<br>
<br>
Tja, wat hierop te zeggen? Issue is m.i. tweeledig:<br>
<br>
- je wilt als overheid ondernemers belasten voor gemaakte winsten.<br>
Fair. Dan liggen misschien de winstpakkers meer bij de Apples en Googles<br>
die hier massaal belasting "ontwijken" en mogelijk bij grote ICT-providers die de overheid leegzuigen met geldverslindende ICT-projecten en licentie-kosten (zie punt 2). Met open data kan in theorie iedereen op een zolderkamer een killer-app maken. Leer je achterban en vooral kinderen programmeren in plaats van FUD rond open data te verspreiden.<br>
<br>
- wat kost open data de overheid nu eigenlijk?<br>
Dit zou een mooi stukje onderzoeksjournalistiek zijn: wat kost bijv de BAG per Pand, door de hele keten heen? Vanaf inwinning, beheer en uiteindelijk via PDOK beschikbaar maken. Ik ben benieuwd, maar ik denk dat we onaangenaam verrast zullen worden wat de overheid hier uitgeeft aan ICT-providers, vergaderaars en licenties voor proprietary software. Waarom kan een organisatie als OpenStreetMap met een budget van m.i. enkele 10000-en EUR een complete database van de wereld in stand houden waarbij een "terugmelding" binnen luttele seconden in tiles gebakken is? Ok, er is kwaliteitsverschil, maar het gaat om de verhouding van kosten en het slim gebruik maken van Open Source en ontwikkelaars die echt "Agile" en "Lean" werken binnen een open ecosysteem in de Cloud. En vooral daarnaast je gebruikers veel directer betrekken in crowd-sourcing en zelfs software ontwikkeling (waarom staat bijv de PDOK-code niet op GitHub? Een WOBje openen?).<br>
<br>
Dus samengevat: een: overheid, ga je geld elders halen bij bijv ondernemers die de boel bedotten. En twee: kijk eens goed waar/hoe kosten in de open data-keten geminimaliseerd kunnen worden.<br>
<br>
groet,<br>
<br>
Just<br>
<br>
On 04-06-15 18:32, Anne Blankert wrote:<br>
<br>
PVV en SP vinden dat er enorm wordt verdiend aan open data en stelden<br>
een extra belastingheffing voor volgens dit bericht:<br>
<a href="http://www.nu.nl/politiek/4061509/geen-heffing-ondernemers-bij-succesvol-gebruik-open-data.html" target="_blank">http://www.nu.nl/politiek/4061509/geen-heffing-ondernemers-bij-succesvol-gebruik-open-data.html</a>,<br>
maar dat voorstel kreeg geen steun van andere partijen.<br>
<br>
De algemene teneur van het artikel is wel dat de open data al lang een<br>
groot commercieel succes is. Tussen de regels door lees ik dat het<br>
vooral gaat om adresgegevens en adreslocaties.<br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Anne<br>
<br>
Op 4 juni 2015 13:28 schreef Just van den Broecke <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'just@justobjects.nl')">just@justobjects.nl</a><br>
<mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'just@justobjects.nl')">just@justobjects.nl</a>>>:<br>
<br>
Hallo,<br>
<br>
Ook de politiek is met dit onderwerp begaan. Toevallig gisteren was<br>
er nog een plenair debat in de tweede kamer:<br>
<br>
"Regels over het hergebruik van overheidsinformatie (Wet hergebruik<br>
van overheidsinformatie) (34 123)" zie<br>
<a href="http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/details?date=03-06-2015#2015A01647" target="_blank">http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/details?date=03-06-2015#2015A01647</a><br>
<br>
en als video terug te kijken<br>
<a href="http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie" target="_blank">http://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/regels-hergebruik-overheidsinformatie</a><br>
<br>
Is wel taaie kost, maar de kwaliteit en toegankelijkheid, ook voor<br>
<a href="http://data.overheid.nl" target="_blank">data.overheid.nl</a> <<a href="http://data.overheid.nl" target="_blank">http://data.overheid.nl</a>> komt ter sprake. Mogelijk<br>
<br>
<br>
nog zaken mee te nemen voor meeting op 5 juni (link?).<br>
<br>
groet,<br>
<br>
Just<br>
<br>
On 04-06-15 00:12, Robert van Seeters | Geodan wrote:<br>
<br>
dag allen,<br>
goede punten.<br>
<br>
Als je investeert om producten te maken rondom open data, zou<br>
het helpen<br>
als het duidelijk is onder welke voorwaarden de data gebruikt kan<br>
worden. Ik denk dan bijvoorbeeld aan de lifecycle van de data:<br>
hoe lang<br>
wordt de levering van de data gegarandeerd? Hoe vaak wordt de<br>
data ververst?<br>
Hoe vaak wordt de data aangepast (datamodel, attributen, e.d.).<br>
Het zal je maar gebeuren dat je een succesvolle app of dienst in de<br>
'markt' hebt gezet op basis van open data, en van de een op de<br>
andere<br>
dag wordt de<br>
data niet meer beschikbaar gesteld (wegens een wetswijziging of<br>
iets in<br>
die geest), of een onderdeel van de overheid heeft bedacht dat<br>
ze zo'n<br>
app of dienst<br>
zelf ook kunnen leveren. Weg investering.<br>
<br>
Groet, Robert<br>
<br>
On 6/1/2015 11:08 PM, Edward Mac Gillavry wrote:<br>
<br>
Beste mensen,<br>
<br>
Tsja, die bedragen mbt economische meerwaarde leken me<br>
altijd al uit<br>
de lucht gegrepen. Fijn, dat ik door open data weet, waar nu de<br>
openbare toiletten staan van de gemeente en wat voor type<br>
boom er voor<br>
mijn deur staat (en wat de diameter van de stam is). Maar<br>
hier omheen<br>
een duurzaam businessmodel neerzetten is een hele klus: de<br>
nieuwigheid<br>
van mobiele app-jes is er inmiddels wel af, toch?<br>
<br>
Ligt de meerwaarde niet in ergens anders? Nu de data open<br>
is, gaan er<br>
meer mensen mee aan de slag en stuiten op allerlei missers, die<br>
teruggemeld worden. Hierdoor gaan overheden minder fouten<br>
maken met<br>
hun eigen data en dit bespaart dan geld. Misschien een heel<br>
utopische<br>
gedachte, maar het gaat om de denkrichting.<br>
<br>
"Eat your own dog food" moet misschien meer worden gebezigd.<br>
Waarbij<br>
"own" in eerste instantie betekent: "binnen de overheid". toen<br>
Kadaster TOP10NL niet meer als bijproduct van TOP25Raster<br>
zag, maar<br>
zelf ging gebruiken voor het generaliseren naar de kleinere<br>
schalen<br>
liepen ze eindelijk zelf tegen allerlei ongemakken in de<br>
data aan en<br>
gingen dit verbeteren. Zo werd de TOP10NL ineens ook<br>
toepasselijker<br>
voor andere producten dan het maken van een topografische<br>
kaart! Maar<br>
bovenal: het werk van 25 kartografen in 4 jaar om de<br>
1:50.000 te maken<br>
wordt nu door 1 medewerker gedaan in 2 weken. Da's toch ook<br>
economische meerwaarde?<br>
<br>
Zo ook het NWB: altijd als een heilige graal opgehouden en<br>
zelfs als<br>
concurrerend gepositioneerd door Andes. Eenmaal vrijgegeven<br>
bleek de<br>
relevantie buiten de beheertaak van RWS minimaal. CBS werkt<br>
NWB zelf<br>
op tot een topologisch netwerk voor nabijheidsstatistieken. De<br>
Nationale Politie beweegt RWS nu om in NWB de<br>
BAG-woonplaatsen te<br>
gebruiken, zodat het gebruikt kan worden voor geocoderen. Dat<br>
topologisch netwerk van CBS kan ook weer voor Nationale Politie<br>
interessant zijn voor routering. Ook het RDW zou NWB graag<br>
gebruiken<br>
voor routering uitzonderlijk vervoer: nu zit er een ambtenaar de<br>
straatnamen uit de locatienet routeplanner in iedere<br>
routebeschrijving<br>
om te schrijven naar de BAG-straatnamen.<br>
<br>
Aardig om te lezen, dat de metadata in Vlaanderen wordt<br>
geredigeerd.<br>
Dat is ook de aanpak die voor de INSPIRE-datagids is<br>
toegepast. In het<br>
kader van "eat your own dog food": laat overheden zelf de<br>
metadata in<br>
hun werkprocessen gebruiken. Maar misschien is NL hiervoor<br>
simpelweg<br>
te klein: we weten immers precies wie we moeten<br>
bellen/mailen/tweeten<br>
voor meer informatie over een bepaalde service of dataset.<br>
Binnen de<br>
geo-sector dan: voor buitenstaanders is het een<br>
ondoorgrondelijk woud<br>
met vreemde XML-berichten en server-fouten.<br>
<br>
Samenvattend:<br>
<br>
- initiële berekening van meerwaarde waren te hoog<br>
- meerwaarde nu vooral te vinden binnen/tussen overheden<br>
- datakwaliteit en toepasselijkheid of flexibiliteit van de<br>
data nog<br>
te beperkt voor meerwaarde in bedrijfsleven<br>
- bedrijfsleven kan een rol spelen in het productisen van de<br>
ruwe open<br>
data/services, zoals bijvoorbeeld RedHat dat doet rond Linux en<br>
Boundless dat doet rond open source geo software<br>
<br>
Groet,<br>
<br>
Edward<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
From: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'gert-jan@osgeo.nl')">gert-jan@osgeo.nl</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'gert-jan@osgeo.nl')">gert-jan@osgeo.nl</a>><br>
To: <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'dutch@lists.osgeo.org')">dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
Date: Sun, 31 May 2015 14:42:00 +0200<br>
Subject: [Dutch] ICT doorbraakproject open geodata<br>
<br>
hallo lijst,<br>
<br>
Ik heb uitgenodigd om vrijdag 5 juni aan te schuiven bij een<br>
brainstormsessie van het "ICT doorbraakproject open geodata<br>
voor groei<br>
en innovatie".<br>
<br>
Zie <a href="http://doorbraakmetopendata.nl/" target="_blank">http://doorbraakmetopendata.nl/</a> voor meer info over het<br>
project.<br>
<br>
Het project constateert dat "het gebruik van open data en de<br>
daarmee<br>
samenhangende economische meerwaarde, achter blijft bij de<br>
verwachtingen. Het project zit nu in een fase waarin wij kunnen<br>
bepalen hoe wij kunnen bijsturen. "<br>
<br>
Mocht je daar een mening over of andere waardevolle bijdrage aan<br>
hebben, laat het me weten, dan neem ik dat vrijdag onder de<br>
arm mee.<br>
<br>
<br>
groet,<br>
<br>
Gert-Jan<br>
<br>
<br>
_______________________________________________ Dutch<br>
mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a> <mailto:<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a>><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
<br>
Frans Knibbe<br>
<br>
Geodan<br>
<br>
President Kennedylaan 1<br>
<br>
1079 MB Amsterdam (NL)<br>
<br>
<br>
<br>
T +31 (0)20 - 5711 347<br>
<br>
E <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'frans.knibbe@geodan.nl')">frans.knibbe@geodan.nl</a><br>
<br>
<<a href="http://www.geodan.nl" target="_blank">http://www.geodan.nl</a>> <a href="http://www.geodan.nl" target="_blank">www.geodan.nl</a><br>
<br>
<<a href="http://www.geodan.nl/disclaimer" target="_blank">http://www.geodan.nl/disclaimer</a>> disclaimer<br>
<br>
<br>
<br>
------------- volgend deel ------------<br>
Een HTML-bijlage is gescrubt...<br>
URL: <<a href="http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20150610/e14d894f/attachment.html" target="_blank">http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20150610/e14d894f/attachment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Dutch mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Dutch@lists.osgeo.org')">Dutch@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch</a><br>
<br>
Eind van Dutch Verzamelmail, Volume 54, Nummer 20<br>
*************************************************<br>
</blockquote></div>