<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Dear All,</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>As a keen GIS user, I am glad to hear that everybody 
support the idea of an 'integrated' conference. GIS users in SA have no idea 
what the Open Source aspect of GIS entails. I foresee that after the 1st day 
everybody will start comparing Open Source with the 'rest' and obvious questions 
like how to, costs, support, etc will raise during discussions. And isn't that 
what we want to achieve?</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>So, let us keep an "Open Mind".</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Magda Roos<BR>Spatial Data Management<BR>Council for 
Geoscience<BR>Private Bag X112<BR>PRETORIA<BR>South Africa</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR>Tel +27 12 841 1027<BR>Fax +27 12 841 1100<BR>Cell 083 
611 1161<BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jbnawn@hotmail.com href="mailto:jbnawn@hotmail.com">burnie nawn</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=foss4g2008loc@lists.osgeo.org 
  href="mailto:foss4g2008loc@lists.osgeo.org">foss4g2008loc@lists.osgeo.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 10, 2007 11:09 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [Foss4g2008loc] Feedback 
  from GISSA National Council meeting on4Oct</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Hi<BR>&nbsp;<BR>For those that were not at the GISSA 2007 
  meeting in Durban I would like to provide some insight into the current 
  understanding and interaction with FOSS in the GIS community in 
  SA.<BR>&nbsp;<BR>Firstly there seems to be a huge misunderstanding of what 
  FOSS is and that you can actually do GIS in something that is free is 
  mind-boggling. Secondly the support had to be rallied for supporting 
  FOSS4G2008, since there seem to be lack of understanding on how big this thing 
  really is in the real world. The informal message was also that why should 
  they replace what they have and therefore a lot of people don't understand the 
  synergy of FOSS and proprietory software. <BR>&nbsp;<BR>I further believe that 
  once various institutions recognises the long term feasibility and 
  sustainability of FOSS products without paying a licensing fee every year 
  there might just actually take some development place in certain areas of 
  South Africa.<BR>&nbsp;<BR>As Dewald mentioned, we need to manage this process 
  very carefully to avoid a ridge between FOSS and proprietory software groups. 
  We need both of these towards improving the conditions in our 
  country.<BR>&nbsp;<BR>So the take home message is one of IEC:<BR>I = 
  Information. We need to disseminate enough information before FOSS4G2008 to 
  empower people to partcipate at full speed.<BR>E= Education. We will have to 
  educate people on what FOSS is, what it can do for you, the limitation, 
  etc.<BR>C= Communication. We need to communicate all the latest trends, 
  possibilities, opportunities as well as FOSS events.<BR>&nbsp;<BR>This will be 
  the only way in which we will grow interest as well as the market for FOS 
  Software in South AFrica. This IEC process should start as soon a spossible in 
  South Africa. The right vehicle for dissemination for this information would 
  be GISSA. If GISSA supports this it means that members will also start doing 
  so. I mean GISSA even has an open source portal webpage - so we are half way 
  there. People are using it and not even knowing it.<BR>&nbsp;<BR>With the best 
  of intentions at all times.<BR>&nbsp;<BR>Kind regards,<BR>Burnie Nawn<BR>072 
  134 5352<BR><BR><BR><BR>
  <BLOCKQUOTE>
    <HR>
    Date: Wed, 10 Oct 2007 10:44:37 +0200<BR>From: gmcferren@csir.co.za<BR>To: 
    nucleotic@gmail.com; foss4g2008loc@lists.osgeo.org; 
    GavinF@mintek.co.za<BR>Subject: RE: [Foss4g2008loc] Feedback from GISSA 
    National Council meeting on 4Oct<BR>CC: <BR><BR>
    <META content="Microsoft SafeHTML" name=Generator>
    <STYLE>
.ExternalClass
{line-height:normal;font-variant:normal;margin-left:4px;margin-right:4px;margin-bottom:1px;}
.ExternalClass EC_li.msonormal
{font-family:Times New Roman;margin-left:0cm;font-size:12pt;margin-right:0cm;margin-bottom:0pt;}
.ExternalClass EC_span.emailstyle18
{font-family:Arial;color:black;}
.ExternalClass a:visited
{color:purple;text-decoration:underline;}
.ExternalClass p
{margin-bottom:0;}
.ExternalClass EC_span.msohyperlink
{color:blue;text-decoration:underline;}
.ExternalClass ul
{margin-bottom:0cm;}
.ExternalClass ol
{margin-bottom:0cm;}
.ExternalClass EC_span.msohyperlinkfollowed
{color:purple;text-decoration:underline;}
.ExternalClass a:link
{color:blue;text-decoration:underline;}
.ExternalClass EC_p.msonormal
{font-family:Times New Roman;margin-left:0cm;font-size:12pt;margin-right:0cm;margin-bottom:0pt;}
.ExternalClass EC_div.msonormal
{font-family:Times New Roman;margin-left:0cm;font-size:12pt;margin-right:0cm;margin-bottom:0pt;}

</STYLE>

    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face="Lucida Sans" size=3>I rather see a 
    massive opportunity for developing mutual understanding and seeing how the 
    FOSS stack and propritary stacks line up and complement/ compete with each 
    other... The reality going forward in South Africa is that while there is a 
    huge push for FOSS coming over the horizon, proprietary software is very 
    dominant and is not going to be displaced easily. FOSS and proprietary will 
    be walking together for a while. Lets make friends and demonstrate 
    inclusiveness :-) </FONT></P><BR>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face="Lucida Sans" size=3>BTW, ESRI 
    makes use of FOSS software and is engaged in some open source processes like 
    the 52North initiative for example and I think were a sponsor at FOSS4G 
    2007. </FONT></P><BR>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face="Lucida Sans" 
    size=3>Graeme</FONT><BR>&gt;&gt;&gt; "Dewald Troskie" 
    &lt;nucleotic@gmail.com&gt; 10/10/07 10:30 AM &gt;&gt;&gt;<BR></P>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
    All,</FONT> </P></DIV></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007><BR></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Just a 
    point - FOSS4G is about Free and Open Source GIS, not proprietry talks. That 
    is against the spirit of the conference in my opinion - just as the name 
    states. Otherwise we might as well invite the "Microsoft" of GIS (we all 
    know whom I'm talking about) to jump onboard. If users are interested in 
    that, then they should attend one of the ESRI User conferences.</FONT> 
    </P></DIV></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007><BR></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>The 
    debate may be a good idea, but it should be properly mediated to prevent 
    scope creep and have proper direction without getting ugly (I have seen it 
    happen before between professionals).</FONT> </P></DIV></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007><BR></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Just a 
    note. </FONT></P></DIV>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>My Zim 
    $5 worth.</FONT> </P></DIV></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007><BR></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left>
    <DIV class=EC_375562408-10102007>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Dewald.</FONT> </P></DIV></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"><BR></P>
    <DIV class=EC_outlookmessageheader lang=en-us dir=ltr align=left>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">
    <HR>
    <B><FONT face=Tahoma size=2>From:</FONT></B><FONT face=Tahoma 
    size=2>&nbsp;foss4g2008loc-bounces@lists.osgeo.org 
    [mailto:foss4g2008loc-bounces@lists.osgeo.org] <B>On Behalf Of </B>Gavin 
    Fleming<BR style="FONT-FAMILY: Tahoma"><B>Sent:</B>&nbsp;10 October 2007 
    09:01 AM<BR 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma"><B>To:</B>&nbsp;foss4g2008loc@lists.osgeo.org<BR 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma"><B>Subject:</B>&nbsp;[Foss4g2008loc] Feedback 
    from GISSA National Council meeting on 4Oct<BR 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma"></FONT><BR><BR></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=EC_section1>
    <DIV><BR>
    <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">I gave brief feedback from FOSS4G2007 to the 
    GISSA National Council and asked for their comments on FOSS4G2008 
    organisation: </P></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"></P></DIV>
    <UL type=disc>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">An idea was proposed for </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">blending proprietary and FOSS talks 
      </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">: have themed <I><FONT 
      face="Times New Roman">rooms</FONT></I>&nbsp;where delegates know certain 
      streams or cross-cutting content like FOSS will be presented. Previous 
      suggestions include having streams containing FOSS, though not necessarily 
      keeping them in the same room, or randomly interspersing talks with FOSS 
      content throughout a topic stream and just identifying them with some 
      flag. The point was also made that many delegates will see a talk for the 
      application, not for the tools used, i.e. to them it's not important 
      whether FOSS or proprietary GIS was used. </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">The </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">marketing </P></DIV>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">message </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">must be open and inclusive. While we may run 
      a formal FOSS vs proprietary debate, confrontation is not the message. 
      Most debate will occur in the presentations and corridors anyway. 
      </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Re topics, it was suggested that we add </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">topics for business and government 
</P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">delegates (pretty much what is being 
      discussed on OSGeo-Discuss at the moment) such as </P></DIV>
      <UL type=circle>
        <LI class=EC_msonormal>
        <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">FOSS GIS migration strategies </P></DIV>
        <LI class=EC_msonormal>
        <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">FOSS GIS business case, FOSS vs 
        proprietary TCO, etc. </P></DIV></LI></UL>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">It was advised that we aim to </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">break even </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">with 600 delegates but plan space for 1000 
      delegates. </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Carrin would send a letter to GISSA members 
      and vendors advising them of the conference and asking them to </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">plan for the time and budget to attend 
      </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">. </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">A request was made to </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">boost the academic component </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">of the conference. i.e. improve the options 
      available to those who want peer review and publication of their papers. 
      Antony Cooper will participate in this. </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"></P>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Local </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Cape&nbsp;participation in the LOC should be 
      boosted. So far Inge is the main person on the ground there. </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Russell Hope </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">might want to get more involved and </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Derek Clarke </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">will be approached ( </P>
      <DIV style="FONT-WEIGHT: bold">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Gavin </P></DIV>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">will approach Derek) </P>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">The whole Council asked to be placed on the 
      LOC mailing list. </P></DIV>
      <LI class=EC_msonormal>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">In the development of an agreement between 
      GISSA and OSGeo we need to clarify respective risks, contributions and 
      benefits and draft the agreement accordingly. </P></DIV></LI></UL><BR>
    <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px">Gavin </P></DIV>
    <DIV><BR>
    <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV></DIV>
    <DIV><BR>
    <DIV style="FONT-SIZE: 12pt">
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 0px"> </P></DIV></DIV></DIV><FONT 
    face="Verdana,Arial,Helvetica,Trebuchet MS" size=1><BR>-- <BR>This message 
    is subject to the CSIR's copyright terms and conditions, e-mail legal 
    notice, and implemented Open Document Format (ODF) standard. <BR>The full 
    disclaimer details can be found at <A 
    href="http://www.csir.co.za/disclaimer.html" 
    target=_blank>http://www.csir.co.za/disclaimer.html</A>. <BR>This message 
    has been scanned for viruses and dangerous content by <A 
    href="http://www.mailscanner.info/" target=_blank><B>MailScanner</B></A>, 
    <BR>and is believed to be clean. MailScanner thanks <A 
    href="http://www.transtec.co.uk/" target=_blank>Transtec Computers</A> for 
    their support. </FONT><BR></BLOCKQUOTE><BR>
  <HR>
  Download 30 FREE Emoticons for your Windows Live Messenger! <A 
  href="http://www.livemessenger-emoticons.com/en-za/" target=_new>Learn 
  more!</A> <BR>Disclaimer Legal Notice: <BR>By having opened and read this 
  electronic mail, you are deemed to have understood and accepted all 
  disclaimers and conditions pertaining to electronic mail emanating from, and 
  received by The Council for Geoscience, further detail of which may be viewed 
  by clicking here: <BR><A 
  href="http://www.geoscience.org.za/disclaimer.htm"><B>Disclaimer</B></A> <BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>FOSS4G2008LOC 
  mailing 
  list<BR>FOSS4G2008LOC@lists.osgeo.org<BR>http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2008loc<BR></BLOCKQUOTE></BODY><br />Disclaimer Legal Notice:

<br />By having opened and read this electronic mail, you are deemed to have
understood and accepted all disclaimers and conditions pertaining to
electronic mail emanating from, and received by The Council for Geoscience,
further detail of which may be viewed by clicking here:
<br />
<a href="http://www.geoscience.org.za/disclaimer.htm"><b>Disclaimer</b></a> 
<br />

</HTML>