<div dir="ltr">1. Simon, an OCS only solution is not an option as Tour Hosts&#39; processes<br>
are too closely integrated with their Events system. The best we can do<br>
is integrate OCS with Tour Hosts&#39; Events.<br><br>&gt;&gt;cool, understood.<br><br>
I agree with sentiment so far. If a volunteer doesn&#39;t step forward, we<br>
should go back to the safe option. And lets focus our energy of better<br>
things.<br><br>&gt;&gt; +1<br><br><br><div class="gmail_quote">2008/8/6  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:foss4g2009-request@lists.osgeo.org">foss4g2009-request@lists.osgeo.org</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Send Foss4g2009 mailing list submissions to<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:foss4g2009-request@lists.osgeo.org">foss4g2009-request@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:foss4g2009-owner@lists.osgeo.org">foss4g2009-owner@lists.osgeo.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than &quot;Re: Contents of Foss4g2009 digest...&quot;<br>
<br>
<br>
Today&#39;s Topics:<br>
<br>
 &nbsp; 1. Re: OCS/Events Conferencing software integration &nbsp;meeting<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;minutes (Bruce Bannerman)<br>
 &nbsp; 2. Re: OCS/Events Conferencing software integration meeting<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;minutes (Cameron Shorter)<br>
 &nbsp; 3. Re: OCS/Events Conferencing software integration &nbsp;meeting<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;minutes (Bruce Bannerman)<br>
 &nbsp; 4. Re: OCS/Events Conferencing software integration<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;meetingminutes [SEC=UNCLASSIFIED] (Cameron Shorter)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Wed, 06 Aug 2008 19:50:25 +1000<br>
From: Bruce Bannerman &lt;<a href="mailto:bruce@bannerman.id.au">bruce@bannerman.id.au</a>&gt;<br>
Subject: Re: [Foss4g2009] OCS/Events Conferencing software integration<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;meeting minutes<br>
To: <a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
Cc: Denisa Adamova &lt;<a href="mailto:dadamova@tourhosts.com.au">dadamova@tourhosts.com.au</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:1218016225.7060.13.camel@emerald.bannerman.id.au">1218016225.7060.13.camel@emerald.bannerman.id.au</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;us-ascii&quot;<br>
<br>
<br>
Some very good points Simon.<br>
<br>
&gt;From memory, Tour Hosts had some significant concerns relating to the<br>
integration of their Events software into their payments / bookings<br>
functionality in particular.<br>
<br>
During the Tender review process, I understood that we would not be<br>
changing this. Sorry if I&#39;m going over old ground, I missed the meeting.<br>
<br>
Just what is it that we are trying to do with the integration that<br>
requires 1-2 months effort?<br>
<br>
More importantly, is Events Plus just an Australian product or is it<br>
used in the international events industry as well?<br>
<br>
<br>
Bruce<br>
<br>
<br>
On Wed, 2008-08-06 at 19:29 +1000, mapbutcher wrote:<br>
&gt; Hey,<br>
&gt;<br>
&gt; I&#39;d like to think we can approach this pragmatically and avoid over<br>
&gt; complicating things. Lets concentrate on what it is we want the<br>
&gt; conference website to achieve, keeping in mind our theme of &#39;user<br>
&gt; driven&#39;:<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Attract people to the conference<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide information about Sydney/Australia and what people can<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; do and see while they are at the conference (other than attend<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; sessions/workshops etc)<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide accommodation information<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide a single source of information on what it will be like<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; to attend the conference<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Registration<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Paper Submission<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Program\Schedule<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Conference timeline<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Contact/query info<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * ....<br>
&gt; We have limited resources and IMO we don&#39;t want to be using these on<br>
&gt; integration projects when we could possibly make a pragmatic decision<br>
&gt; now. Personally I still haven&#39;t heard a convincing argument for<br>
&gt; complicating the provision of the site by integrating two systems<br>
&gt; together. Should the local committee vote on the whether we:<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Use either the Tour Hosts system or OCS exclusively - both are<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; providing adequate sites for conferences currently<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * If we are going to integrate the two systems together then<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; make a decision on the level of integration.<br>
&gt; I&#39;m willing to put in time towards the website (sorry not 1-2 months<br>
&gt; PHP hacking :), I&#39;ll even make the effort to get to Sydney if needs<br>
&gt; be, but I would prefer to know that the time is not wasted on an<br>
&gt; integration that serves no other purpose than saying we have used open<br>
&gt; source conference software, especially taking into account previous<br>
&gt; comments on future reuse of any integration efforts.<br>
&gt;<br>
&gt; I vote for one system or the other, if that&#39;s not the way that the<br>
&gt; committee wants to go then I would vote for as basic an integration as<br>
&gt; possible.<br>
&gt;<br>
&gt; Cheers<br>
&gt;<br>
&gt; Simon<br>
&gt;<br>
&gt; 2008/8/5 Cameron Shorter &lt;<a href="mailto:cameron.shorter@gmail.com">cameron.shorter@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Rrank,<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Gavin &amp; Graeme explained the idea and hopefully will correct<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; my interpretation of a proposed implementation:<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will accept user initial registrations.<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will pass registration details to Tour Hosts&#39; &quot;Events&quot;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; package, and get a userId returned. (API needed here).<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Events package will process finances.<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will be able to query Events package to determine<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; financial status of each member (by passing in the userId).<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; (API needed here). This could be a push or pull interface, yet<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; to be determined.<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will be responsible for processing papers and collecting<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; information about delegates.<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Events system is responsible for processing financial<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; details, booking accommodation, and other things I can&#39;t<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; remember.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Indeed, this work could be quite simple if you have developers<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; who are already familiar with the code base. People on the<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; teleconference didn&#39;t have much experience in PHP. &nbsp;So yes,<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; with the right hackers, this could be done much cheaper that<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; my estimated 1 to 2 months. Do you have such a hacker in mind?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Frank Warmerdam wrote:<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron Shorter wrote:<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The proposed solution is to use OCS for<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; collecting presentations, and some of the<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; registration work flow, then hand the rest<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; over to the ICS software. (I haven&#39;t captured<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; all the details here. Will leave that to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; someone else). Changes will likely be written<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; in PHP &amp; MySQL, plus contractors might need to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; be hired to provide hooks into the Events<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron,<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; I don&#39;t really have a clear understanding of the<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; integration proposed.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; My past suggestion has been to handle the presentation<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; collection and<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; management through OCS (something we have experience<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; with), and handle<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; registration completely in the service providers<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system. &nbsp;I don&#39;t see how<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; this would require any expensive integration.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; This still leaves some question about whether the<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &quot;front end&quot; web site<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; is managed by the local service provider&#39;s system or<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; OCS. &nbsp;I&#39;m ambivalent<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; on this issue.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; In my optimistic opinion the only integration needed<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; between the systems<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; should be an url at the appropriate points. &nbsp;I will<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; acknowledge that<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; users may end up with two userids if they are<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; presenting, one to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; register and one for the presentation management<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The objective - at least in the long term - is to get<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cheaper service from<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; the service providers since they won&#39;t be expected to<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; manage the presentation<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; aspect, and to ensure greater continuity of operation<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; in this aspect.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The only integration I anticipate is working to ensure<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; OCS uses the OSGeo<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; LDAP database so that userid/password info is &quot;OSGeo<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; standard&quot;.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Best regards,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; --<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron Shorter<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Geospatial Systems Architect<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Tel: +61 (0)2 8570 5050<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Mob: +61 (0)419 142 254<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Think Globally, Fix Locally<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Commercial Support for Geospatial Open Source Solutions<br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a href="http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html" target="_blank">http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Foss4g2009 mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Foss4g2009@lists.osgeo.org">Foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
&gt; <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
-------------- next part --------------<br>
A non-text attachment was scrubbed...<br>
Name: not available<br>
Type: application/pgp-signature<br>
Size: 189 bytes<br>
Desc: This is a digitally signed message part<br>
Url : <a href="http://lists.osgeo.org/pipermail/foss4g2009/attachments/20080806/638dee52/attachment-0001.bin" target="_blank">http://lists.osgeo.org/pipermail/foss4g2009/attachments/20080806/638dee52/attachment-0001.bin</a><br>

<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Wed, 06 Aug 2008 20:29:44 +1000<br>
From: Cameron Shorter &lt;<a href="mailto:cameron.shorter@gmail.com">cameron.shorter@gmail.com</a>&gt;<br>
Subject: Re: [Foss4g2009] OCS/Events Conferencing software integration<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;meeting minutes<br>
To: <a href="mailto:bruce@bannerman.id.au">bruce@bannerman.id.au</a><br>
Cc: <a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a>, Denisa Adamova<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:dadamova@tourhosts.com.au">dadamova@tourhosts.com.au</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:48997D18.4020708@gmail.com">48997D18.4020708@gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed<br>
<br>
In answer to some questions:<br>
<br>
1. Simon, an OCS only solution is not an option as Tour Hosts&#39; processes<br>
are too closely integrated with their Events system. The best we can do<br>
is integrate OCS with Tour Hosts&#39; Events.<br>
<br>
2. Bruce, I understand the Event&#39;s system is used around the world.<br>
<br>
3. Bruce, the integration we are proposing is to allow sharing of user<br>
ids between OCS and Events (use a Single Sign on). While there is<br>
probably only a few days work for this specific functionality, I&#39;d<br>
expect to waste a lot of time getting the two systems to line up their<br>
processes and hand over from one to the other smoothly, get code<br>
submitted into baselines etc. (Hence the 1 to 2 months estimate).<br>
<br>
I agree with sentiment so far. If a volunteer doesn&#39;t step forward, we<br>
should go back to the safe option. And lets focus our energy of better<br>
things.<br>
Eg: A foss4g integration showcase:<br>
<a href="http://wiki.osgeo.org/wiki/FOSS4G_2009_Integration_Showcase" target="_blank">http://wiki.osgeo.org/wiki/FOSS4G_2009_Integration_Showcase</a><br>
<br>
Bruce Bannerman wrote:<br>
&gt; Some very good points Simon.<br>
&gt;<br>
&gt; From memory, Tour Hosts had some significant concerns relating to the<br>
&gt; integration of their Events software into their payments / bookings<br>
&gt; functionality in particular.<br>
&gt;<br>
&gt; During the Tender review process, I understood that we would not be<br>
&gt; changing this. Sorry if I&#39;m going over old ground, I missed the meeting.<br>
&gt;<br>
&gt; Just what is it that we are trying to do with the integration that<br>
&gt; requires 1-2 months effort?<br>
&gt;<br>
&gt; More importantly, is Events Plus just an Australian product or is it<br>
&gt; used in the international events industry as well?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Bruce<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On Wed, 2008-08-06 at 19:29 +1000, mapbutcher wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; Hey,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; I&#39;d like to think we can approach this pragmatically and avoid over<br>
&gt;&gt; complicating things. Lets concentrate on what it is we want the<br>
&gt;&gt; conference website to achieve, keeping in mind our theme of &#39;user<br>
&gt;&gt; driven&#39;:<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Attract people to the conference<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide information about Sydney/Australia and what people can<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; do and see while they are at the conference (other than attend<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; sessions/workshops etc)<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide accommodation information<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Provide a single source of information on what it will be like<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; to attend the conference<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Registration<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Paper Submission<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Program\Schedule<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Conference timeline<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Contact/query info<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * ....<br>
&gt;&gt; We have limited resources and IMO we don&#39;t want to be using these on<br>
&gt;&gt; integration projects when we could possibly make a pragmatic decision<br>
&gt;&gt; now. Personally I still haven&#39;t heard a convincing argument for<br>
&gt;&gt; complicating the provision of the site by integrating two systems<br>
&gt;&gt; together. Should the local committee vote on the whether we:<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Use either the Tour Hosts system or OCS exclusively - both are<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; providing adequate sites for conferences currently<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * If we are going to integrate the two systems together then<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; make a decision on the level of integration.<br>
&gt;&gt; I&#39;m willing to put in time towards the website (sorry not 1-2 months<br>
&gt;&gt; PHP hacking :), I&#39;ll even make the effort to get to Sydney if needs<br>
&gt;&gt; be, but I would prefer to know that the time is not wasted on an<br>
&gt;&gt; integration that serves no other purpose than saying we have used open<br>
&gt;&gt; source conference software, especially taking into account previous<br>
&gt;&gt; comments on future reuse of any integration efforts.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; I vote for one system or the other, if that&#39;s not the way that the<br>
&gt;&gt; committee wants to go then I would vote for as basic an integration as<br>
&gt;&gt; possible.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Cheers<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Simon<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; 2008/8/5 Cameron Shorter &lt;<a href="mailto:cameron.shorter@gmail.com">cameron.shorter@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Rrank,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Gavin &amp; Graeme explained the idea and hopefully will correct<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; my interpretation of a proposed implementation:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will accept user initial registrations.<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will pass registration details to Tour Hosts&#39; &quot;Events&quot;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; package, and get a userId returned. (API needed here).<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Events package will process finances.<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will be able to query Events package to determine<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; financial status of each member (by passing in the userId).<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; (API needed here). This could be a push or pull interface, yet<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; to be determined.<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * OCS will be responsible for processing papers and collecting<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; information about delegates.<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; * Events system is responsible for processing financial<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; details, booking accommodation, and other things I can&#39;t<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; remember.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Indeed, this work could be quite simple if you have developers<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; who are already familiar with the code base. People on the<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; teleconference didn&#39;t have much experience in PHP. &nbsp;So yes,<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; with the right hackers, this could be done much cheaper that<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; my estimated 1 to 2 months. Do you have such a hacker in mind?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Frank Warmerdam wrote:<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron Shorter wrote:<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The proposed solution is to use OCS for<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; collecting presentations, and some of the<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; registration work flow, then hand the rest<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; over to the ICS software. (I haven&#39;t captured<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; all the details here. Will leave that to<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; someone else). Changes will likely be written<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; in PHP &amp; MySQL, plus contractors might need to<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; be hired to provide hooks into the Events<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; I don&#39;t really have a clear understanding of the<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; integration proposed.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; My past suggestion has been to handle the presentation<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; collection and<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; management through OCS (something we have experience<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; with), and handle<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; registration completely in the service providers<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system. &nbsp;I don&#39;t see how<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; this would require any expensive integration.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; This still leaves some question about whether the<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &quot;front end&quot; web site<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; is managed by the local service provider&#39;s system or<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; OCS. &nbsp;I&#39;m ambivalent<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; on this issue.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; In my optimistic opinion the only integration needed<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; between the systems<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; should be an url at the appropriate points. &nbsp;I will<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; acknowledge that<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; users may end up with two userids if they are<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; presenting, one to<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; register and one for the presentation management<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; system.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The objective - at least in the long term - is to get<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cheaper service from<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; the service providers since they won&#39;t be expected to<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; manage the presentation<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; aspect, and to ensure greater continuity of operation<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; in this aspect.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The only integration I anticipate is working to ensure<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; OCS uses the OSGeo<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; LDAP database so that userid/password info is &quot;OSGeo<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; standard&quot;.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Best regards,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; --<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Cameron Shorter<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Geospatial Systems Architect<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Tel: +61 (0)2 8570 5050<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Mob: +61 (0)419 142 254<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Think Globally, Fix Locally<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Commercial Support for Geospatial Open Source Solutions<br>
&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a href="http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html" target="_blank">http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Foss4g2009 mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Foss4g2009@lists.osgeo.org">Foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ------------------------------------------------------------------------<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Foss4g2009 mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Foss4g2009@lists.osgeo.org">Foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
--<br>
Cameron Shorter<br>
Geospatial Systems Architect<br>
Tel: +61 (0)2 8570 5050<br>
Mob: +61 (0)419 142 254<br>
<br>
Think Globally, Fix Locally<br>
Commercial Support for Geospatial Open Source Solutions<br>
<a href="http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html" target="_blank">http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Wed, 06 Aug 2008 21:06:48 +1000<br>
From: Bruce Bannerman &lt;<a href="mailto:bruce@bannerman.id.au">bruce@bannerman.id.au</a>&gt;<br>
Subject: Re: [Foss4g2009] OCS/Events Conferencing software integration<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;meeting minutes<br>
To: Cameron Shorter &lt;<a href="mailto:cameron.shorter@gmail.com">cameron.shorter@gmail.com</a>&gt;<br>
Cc: <a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a>, Denisa Adamova<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:dadamova@tourhosts.com.au">dadamova@tourhosts.com.au</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:1218020808.7060.24.camel@emerald.bannerman.id.au">1218020808.7060.24.camel@emerald.bannerman.id.au</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;us-ascii&quot;<br>
<br>
On Wed, 2008-08-06 at 20:29 +1000, Cameron Shorter wrote:<br>
&gt; In answer to some questions:<br>
&gt; 3. Bruce, the integration we are proposing is to allow sharing of user<br>
&gt; ids between OCS and Events (use a Single Sign on).<br>
<br>
OK. Understood.<br>
<br>
&gt;<br>
&gt; I agree with sentiment so far. If a volunteer doesn&#39;t step forward, we<br>
&gt; should go back to the safe option. And lets focus our energy of better<br>
&gt; things.<br>
<br>
+1<br>
<br>
<br>
Bruce<br>
-------------- next part --------------<br>
A non-text attachment was scrubbed...<br>
Name: not available<br>
Type: application/pgp-signature<br>
Size: 189 bytes<br>
Desc: This is a digitally signed message part<br>
Url : <a href="http://lists.osgeo.org/pipermail/foss4g2009/attachments/20080806/066d94a3/attachment-0001.bin" target="_blank">http://lists.osgeo.org/pipermail/foss4g2009/attachments/20080806/066d94a3/attachment-0001.bin</a><br>

<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Wed, 06 Aug 2008 21:23:30 +1000<br>
From: Cameron Shorter &lt;<a href="mailto:cameron.shorter@gmail.com">cameron.shorter@gmail.com</a>&gt;<br>
Subject: Re: [Foss4g2009] OCS/Events Conferencing software integration<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;meetingminutes [SEC=UNCLASSIFIED]<br>
To: <a href="mailto:Shoaib.Burq@ga.gov.au">Shoaib.Burq@ga.gov.au</a><br>
Cc: <a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:489989B2.4010509@gmail.com">489989B2.4010509@gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed<br>
<br>
Shoaib,<br>
A free pass to FOSS4G (worth $750) would be a cheap way to hire a developer.<br>
Feel free to put out feelers. If anyone is interested, we can formalise<br>
the arrangement and ask for budget approval.<br>
<br>
<a href="mailto:Shoaib.Burq@ga.gov.au">Shoaib.Burq@ga.gov.au</a> wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; Would it be worth emailing the PHP dev. lists or the PKP forms<br>
&gt; (<a href="http://pkp.sfu.ca/support/forum/" target="_blank">http://pkp.sfu.ca/support/forum/</a>) with our requirements … perhaps<br>
&gt; with an offer of a free day-pass to the conference?<br>
&gt;<br>
&gt; We would still require the leg work from the Committee and Tour Hosts<br>
&gt; to work out the detailed requirements. Do we have the collective<br>
&gt; bandwidth?<br>
&gt;<br>
&gt; I don't mind spending a weekend in Sydney with a volunteer or 2 at<br>
&gt; Lisasoft doing a requirements sprint … but don't have bandwidth for<br>
&gt; another 3 weeks.<br>
&gt;<br>
&gt; *Shoaib Burq*<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt;<br>
&gt; *Data Manager, National Marine Samples Database (MARS) *<br>
&gt;<br>
&gt; Seabed Mapping and Characterisation (SMAC)<br>
&gt;<br>
&gt; Marine &amp; Coastal Environment Group,<br>
&gt;<br>
&gt; Geoscience Australia<br>
&gt;<br>
&gt; Phone: +61 2 6249 9551 | Fax: +61 2 6249 9956 | _<a href="http://www.ga.gov.au" target="_blank">www.ga.gov.au</a><br>
&gt; &lt;<a href="http://www.ga.gov.au/" target="_blank">http://www.ga.gov.au/</a>&gt;_<br>
&gt;<br>
&gt; -----Original Message-----<br>
&gt; *From:* <a href="mailto:foss4g2009-bounces@lists.osgeo.org">foss4g2009-bounces@lists.osgeo.org</a><br>
&gt; [mailto:<a href="mailto:foss4g2009-bounces@lists.osgeo.org">foss4g2009-bounces@lists.osgeo.org</a>] *On Behalf Of<br>
&gt; *<a href="mailto:Bruce.Bannerman@dpi.vic.gov.au">Bruce.Bannerman@dpi.vic.gov.au</a><br>
&gt; *Sent:* Wednesday, 6 August 2008 4:12<br>
&gt; *To:* <a href="mailto:foss4g2009@lists.osgeo.org">foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
&gt; *Cc:* Janelle Driscoll; Denisa Adamova<br>
&gt; *Subject:* Re: [Foss4g2009] OCS/Events Conferencing software<br>
&gt; integration meetingminutes<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; IMO:<br>
&gt;<br>
&gt; Denisa / Janelle,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; What timeframe are we working to?<br>
&gt; &gt; Needs to be complete before we open for registration and call for papers.<br>
&gt; &gt; &gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Do we have a date that we are aiming for?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Bruce<br>
&gt;<br>
&gt; Notice:<br>
&gt; This email and any attachments may contain information that is<br>
&gt; personal, confidential,<br>
&gt; legally privileged and/or copyright. No part of it should be<br>
&gt; reproduced, adapted or communicated without the prior written consent<br>
&gt; of the copyright owner.<br>
&gt;<br>
&gt; It is the responsibility of the recipient to check for and remove viruses.<br>
&gt;<br>
&gt; If you have received this email in error, please notify the sender by<br>
&gt; return email, delete it from your system and destroy any copies. You<br>
&gt; are not authorised to use, communicate or rely on the information<br>
&gt; contained in this email.<br>
&gt;<br>
&gt; Please consider the environment before printing this email.<br>
&gt;<br>
&gt; ------------------------------------------------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Foss4g2009 mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Foss4g2009@lists.osgeo.org">Foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
&gt; <a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
&gt;<br>
<br>
<br>
--<br>
Cameron Shorter<br>
Geospatial Systems Architect<br>
Tel: +61 (0)2 8570 5050<br>
Mob: +61 (0)419 142 254<br>
<br>
Think Globally, Fix Locally<br>
Commercial Support for Geospatial Open Source Solutions<br>
<a href="http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html" target="_blank">http://www.lisasoft.com/LISAsoft/SupportedProducts.html</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Foss4g2009 mailing list<br>
<a href="mailto:Foss4g2009@lists.osgeo.org">Foss4g2009@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss4g2009</a><br>
<br>
<br>
End of Foss4g2009 Digest, Vol 7, Issue 6<br>
****************************************<br>
</blockquote></div><br></div>