<div dir="ltr"><div><div>I do understand, and feel the same way about it. There is a reason for the set up to ask for these indeed, and it is definitely a better structure in the long run for using it.<br><br></div>This raises the question of who will sit down and go through this, when any other GIS just get to work. So yes, modifying the entry form is becoming the most crucial part for the newcomer to stay (read?) and "open" the software, or go and "just open" another one (Thinking about students discovering OSGEO LiveDVD for example).<br><br></div>Can we propose (like it proposes a mapset with your login name) to make a grassdata directory in the user directory, if this is not existing, and start building on that? R does that for its Workspace creation. <br><br><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 22 January 2015 at 11:45, Michael Barton <span dir="ltr"><<a href="mailto:Michael.Barton@asu.edu" target="_blank">Michael.Barton@asu.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div style="word-wrap:break-word">
Beginners perhaps need to think about projections at the outset more so than advanced users. But I don’t think a ‘beginner’ and ‘advanced’ user version of the interface is a good idea. If we work out a way to simplify and/or streamline starting GRASS, it should
 just be the way the program works for all. 
<div><br>
</div>
<div>Michael<br>
<div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
<div style="text-align:-webkit-auto;text-indent:0px;word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;text-indent:0px;border-spacing:0px">
<div style="word-wrap:break-word">
<div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
____________________</div>
<div style="font-variant:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<font face="Helvetica" size="3">C. Michael Barton</font></div>
<div style="font-variant:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<font face="Helvetica" size="3">Director, Center for Social Dynamics & Complexity </font></div>
<div style="font-variant:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<font face="Helvetica" size="3">Professor of Anthropology, School of Human Evolution & Social Change</font></div>
<div><font face="Helvetica" size="3">Head, Graduate Faculty in Complex Adaptive Systems Science</font></div>
<div style="font-variant:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<font face="Helvetica" size="3">Arizona State University</font></div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<br>
</div>
<font face="Helvetica" size="3"><font>voice:  </font><font><a href="tel:480-965-6262" value="+14809656262" target="_blank">480-965-6262</a> (SHESC), <a href="tel:480-965-8130" value="+14809658130" target="_blank">480-965-8130</a>/727-9746 (CSDC)</font><br>
<font>fax: <a href="tel:480-965-7671" value="+14809657671" target="_blank">480-965-7671</a> (SHESC),  <a href="tel:480-727-0709" value="+14807270709" target="_blank">480-727-0709</a> (CSDC)</font><br>
</font>
<div style="font-variant:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<font face="Helvetica" size="3">www: <a href="http://www.public.asu.edu/~cmbarton" target="_blank">
http://www.public.asu.edu/~cmbarton</a>, <a href="http://csdc.asu.edu" target="_blank">http://csdc.asu.edu</a></font></div>
<br>
</div>
<br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
</span><br>
</div>
<br>
</div>
<br>
</div>
<br>
<br>
</div><div><div class="h5">
<br>
<div>
<blockquote type="cite">
<div>On Jan 21, 2015, at 11:06 PM, Yann Chemin <<a href="mailto:ychemin@gmail.com" target="_blank">ychemin@gmail.com</a>> wrote:</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">On 22 January 2015 at 11:30, Michael Barton <span dir="ltr">
<<a href="mailto:Michael.Barton@asu.edu" target="_blank">Michael.Barton@asu.edu</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">
<div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
<br>
</div>
</div>
This is a good start. Here are some suggestions for simplifying the text even more. <br>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica"><br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">=================================</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica"><br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">[Select GRASS GIS database directory]   </div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica"><br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">(make this a button rather than a text box with browse; no need to show this path)</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">"A GRASS GIS database directory contains one or more Locations” </div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica"><br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">(no need to say that you can have more than one GISDBASE)</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<div style="margin:0px">=================================</div>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">"All GIS data in a Location directory are in the same coordinate reference system (projection). Locations contain Mapsets.”</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica"><br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">OR</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">"All GIS data in a Location directory are in the same spatial projection. Locations contain one or more Mapsets.”</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">
<div style="margin:0px"><br>
</div>
<div style="margin:0px">(Locations are not necessarily related to ‘projects’. Mine are very much projection based—e.g., I have a single latlon Location for ALL my latlon data regardless of which research project it is used for. Do we need to say “coordinate
 reference system (projection)”? Doesn’t just “projection” cover it well enough? These are directories, so it might help to say this.)</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<div style="margin:0px">=================================</div>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica;min-height:14px">
<br>
</div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">"A Mapset contains GIS data. Every Location automatically has one Mapset named PERMANENT that also contains projection information for the Location."</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>(A Mapset may or may not relate to one task; that depends on the user. Some of mine do and some don’t. The ‘common data’ in PERMANENT is not really important except in a multi-user setup, which is not what most people use today. Mapsets are directories
 too, but as someone mentioned, maybe we shouldn’t stress this in case someone tries to move stuff around in a mapset. On the other hand, and unlike Arc, entire Locations and entire Mapsets CAN be moved without any harm).</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div style="margin:0px;font-size:12px;font-family:Helvetica">=================================</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>I would not mess with trying to start GRASS without the standard database/location/mapset that we have now in 7.0 until we have some time to think it through and talk about it some. One easy to do thing would be to add a button to this screen
 (instead of inside the location wizard only) to create a latlon region and open GRASS in its PERMANENT mapset. But I’m not even sure that this is a good way to go yet.</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Thus the idea of a starting flag "grass -b" to get a lat/long region and open a PERMANENT mapset. The whole thing can be a /tmp/random_name.
<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">
<div><br>
</div>
<div>Michael</div>
<div><br>
</div>
<br>
<div>
<blockquote type="cite">
<div>On Jan 21, 2015, at 9:36 PM, <a href="mailto:grass-dev-request@lists.osgeo.org" target="_blank">
grass-dev-request@lists.osgeo.org</a> wrote:</div>
<br>
<div>
<div style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;margin:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif;color:rgb(127,127,127)"><b>From:<span> </span></b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif">Vaclav
 Petras <<a href="mailto:wenzeslaus@gmail.com" target="_blank">wenzeslaus@gmail.com</a>><br>
</span></div>
<div style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;margin:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif;color:rgb(127,127,127)"><b>To:<span> </span></b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif">GRASS
 developers list <<a href="mailto:grass-dev@lists.osgeo.org" target="_blank">grass-dev@lists.osgeo.org</a>><br>
</span></div>
<div style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;margin:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif;color:rgb(127,127,127)"><b>Date:<span> </span></b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif">January
 21, 2015 at 9:35:40 PM MST<br>
</span></div>
<div style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;margin:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif;color:rgb(127,127,127)"><b>Subject:<span> </span></b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,'Helvetica Neue',Helvetica,sans-serif"><b>Re:
 [GRASS-dev] Making start of GRASS GIS easier for newcomers</b><br>
</span></div>
<span><br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<div dir="ltr" style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<br>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">On Wed, Jan 21, 2015 at 5:15 PM, Vaclav Petras<span> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:wenzeslaus@gmail.com" target="_blank">wenzeslaus@gmail.com</a>></span><span> </span>wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">
<div>To satisfy everybody, I suggest to provide a buttons with something like "Take me to LL", "Take me to default location" and "Take me to XY". What do you think about that?<br>
<br>
But the real improvement should be the messages which would guide you through the process.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<div class="gmail_extra">So, here is screenshot and diff for new layout of the window together the description what the things are useful for. The descriptions can be easily changed, they are wrapped texts, so they will work well with translations. So, feel
 free to suggest different ones. We can also make them "gray" as suggested earlier.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">I used GRASS Location and Location. I though that GRASS could help to emphasize that it is something GRASS-related and few people were using Location and Mapset with capital letter which could say that it is a something like files format
 or spatial database name. I aimed to address the things I considered confusing. I'm not sure about the GRASS GIS data directory as I mentioned earlier.<span> </span><br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">Now it is higher then the old one but with removal of the image it will be smaller. If a small-enough image is used, it could be the same. I would like to not include the image to have more space for the error messages (currently one
 line between GISDBASE and Location boxes), so messages can be longer and perhaps some what to do next tips can be shown as well. The position of this text can/should be changed, now middle of the window (usually these are at the bottom or at the top). However,
 without image it might be actually a little boring.<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
</div>
<div class="gmail_extra">I reorganized the buttons to manage the (list of) Locations and (list of) Mapsets, so now it looks like any other lists, e.g. in Simple Layer Manager or in Cartographic Composer. In future we can add buttons, for example unpack a zipped
 location or download sample datasets in case of Locations and show existing maps button in case of Mapsets.<br>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra">A "Skip" button can be added next to Start button, once implemented. I think that XY location in /tmp/grassdata would be appropriate.<br>
</div>
<br>
<a href="http://lists.osgeo.org/pipermail/grass-dev/2015-January/073268.html" target="_blank">http://lists.osgeo.org/pipermail/grass-dev/2015-January/073268.html</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/pipermail/grass-dev/2015-January/073266.html" target="_blank">http://lists.osgeo.org/pipermail/grass-dev/2015-January/073266.html</a><br>
</div>
</div>
</div>
</span><span><startup_with_explanations.diff></span><span><startup_with_explanations.png></span><span><br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<span style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">_______________________________________________</span><br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<span style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">grass-dev
 mailing list</span><br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<a href="mailto:grass-dev@lists.osgeo.org" style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">grass-dev@lists.osgeo.org</a><br style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/grass-dev" style="font-family:BitstreamVeraSerif-Roman;font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/grass-dev</a></span></div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
grass-dev mailing list<br>
<a href="mailto:grass-dev@lists.osgeo.org" target="_blank">grass-dev@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/grass-dev" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/grass-dev</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div>----</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div></div></div>
</div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature">----</div>
</div>