<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1458" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Jacob -</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Things like the amount of RAM and the physical disk 
hardware can make a big difference in performance, so a different machine may 
not produce "slightly" different results.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I'm not saying that benchmarks aren't reproducible.&nbsp; 
I'm saying that they are so dependent on the complete system 
hardware/software/data/application configuration that it's very hard to compare 
DIFFERENT systems.&nbsp; Knowing that MapServer is faster or slower than Product 
X by 10% on a very specific configuration tells me very little about how it will 
perform on MY hardware and MY configuration, which is usually what users are 
interested in when using benchmark tests.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <FONT 
face=Arial color=#0000ff size=2>- Ed</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=359210414-18082004><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT size=2>Ed McNierney<BR>President and Chief Mapmaker<BR>TopoZone.com / 
Maps a la carte, Inc.<BR>73 Princeton Street, Suite 305<BR>North Chelmsford, 
MA&nbsp; 01863<BR>Phone: +1 978 251-4242&nbsp;&nbsp; Fax: +1 978 251-1396 
</FONT></P></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> UMN MapServer Users List 
[mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU] <B>On Behalf Of </B>Jacob 
Delfos<BR><B>Sent:</B> Tuesday, August 17, 2004 7:30 PM<BR><B>To:</B> 
MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU<BR><B>Subject:</B> Re: [UMN_MAPSERVER-USERS] 
Benchmarks<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I think if you take 1 server with a generic setup, 
install both systems, load the same datasets (e.g. a roadnetwork only, or an 
image only), and load the webpage 20 times from a browser on that same server, 
or a sole machine connected to the server (crossover), you'd get a pretty good 
idea, isn't it? You'd be able to say the same dataset with the same extents took 
x times longer on system y. A different machine may produce slightly different 
results, depending on different bottlenecks, but I'd say it would be reasonably 
similar.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>-----Original Message-----<BR>From: UMN MapServer 
Users List [mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU] On Behalf Of Arnulf 
Christl<BR>Sent: 17 August 2004 15:55<BR>To: <A 
href="mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU">MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU</A><BR>Subject: 
Re: [UMN_MAPSERVER-USERS] Benchmarks</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV><BR>Hi,<BR>the questions of benchmarking comes up every now an then. There 
has been<BR>quite a lot of additional communication going on, some of which 
the<BR>posters decided to keep off the list because of all the implications 
Ed<BR>implicated...<BR>:-)<BR>Maybe we should gather some postings covering 
aspects why it is<BR>pracitcally impossible to produce meaningful and verifiable 
benchmarks.<BR>I remember that somebody wanted to do that but lost track what 
came out<BR>of it. Does anybody know or is interested?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Basically it burns down to the problem that geodata and requirements 
are<BR>too heterogeneous to be comparable so that you can always compare 
only<BR>one dataset with one specific question in mind (the complexity 
issue).</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Arnulf.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Ed McNierney wrote:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&gt;Ken -<BR>&gt;<BR>&gt;I think the complexity is one issue.&nbsp; I think 
the other issue is that<BR>&gt;these are expensive products, and it's hard to 
see an independent lab<BR>&gt;doing the tests unless the vendors donate their 
software.&nbsp; And if ESRI<BR>&gt;is unwilling to publish the results of the 
tests they control, I'd doubt<BR>&gt;very much that they'd be willing to give 
free software so someone else<BR>&gt;could publish tests they DON'T 
control!<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; - 
Ed<BR>&gt;<BR>&gt;-----Original Message-----<BR>&gt;From: UMN MapServer Users 
List [mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU] On<BR>&gt;Behalf Of Ken 
Waters<BR>&gt;Sent: Monday, August 16, 2004 2:33 PM<BR>&gt;To: <A 
href="mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU">MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU</A><BR>&gt;Subject: 
Re: [UMN_MAPSERVER-USERS] Benchmarks<BR>&gt;<BR>&gt;All,<BR>&gt;<BR>&gt;Last 
weekend I was at an ESRI seminar, in conjunction with their 
annual<BR>&gt;conference.&nbsp; Somehow this question came up.&nbsp; The ESRI 
"unofficial"<BR>&gt;answer was that they have such statistics but have elected 
to not share<BR>&gt;them.&nbsp; Fair enough.<BR>&gt;<BR>&gt;I think it would be 
great for someone who is not associated with any<BR>&gt;company or other 
interests to do an objective test of the 
different<BR>&gt;solutions.<BR>&gt;Maybe this hasn't happened due to the 
complexity that Ed refers to here.<BR>&gt;<BR>&gt;Ken<BR>&gt;<BR>&gt;Ed 
McNierney wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Rich 
-<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Are you aware of any benchmarks that compare ArcIMS to 
anything?<BR>&gt;&gt;Benchmarking Internet map servers is a extremely 
complicated subject,<BR>&gt;&gt;and I have not seen anyone make a serious 
attempt at doing it for 
ANY<BR>&gt;&gt;products.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
- Ed<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Ed McNierney<BR>&gt;&gt;President and Chief 
Mapmaker<BR>&gt;&gt;TopoZone.com / Maps a la carte, Inc.<BR>&gt;&gt;73 Princeton 
Street, Suite 305<BR>&gt;&gt;North Chelmsford, MA&nbsp; 
01863<BR>&gt;&gt;ed@topozone.com<BR>&gt;&gt;(978) 
251-4242<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;-----Original Message-----<BR>&gt;&gt;From: UMN 
MapServer Users List [mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU]<BR>&gt;&gt;On Behalf 
Of Rich Binns<BR>&gt;&gt;Sent: Monday, August 16, 2004 1:52 PM<BR>&gt;&gt;To: <A 
href="mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU">MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU</A><BR>&gt;&gt;Subject: 
[UMN_MAPSERVER-USERS] Benchmarks<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Was wondering if anyone 
could direct me to where I could find<BR>&gt;&gt;benchmark info comparing 
Mapserver to proprietary solutions,<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;specifically 
ArcIMS.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><BR>--<BR>----------------------------<BR>CCGIS Christl &amp; Stamm 
GbR<BR>----------------------------<BR><A 
href="http://www.ccgis.de">http://www.ccgis.de</A><BR><A 
href="http://www.mapbender.org">http://www.mapbender.org</A><BR>----------------------------<BR>Service: 
+49 (0)228 90826 0<BR>Direct:&nbsp; +49 (0)228 90826 
23<BR>Fax:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; +49 (0)228 90826 
11<BR>----------------------------<BR>CCGIS Christl &amp; Stamm 
GbR<BR>Siemensstraße 8<BR>53121 Bonn<BR>GERMANY<BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><A 
href="mailto:jacob.delfos@maunsell.com"></A></FONT>&nbsp;</DIV></BODY></HTML>