<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in 1.25in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: personal-compose
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Gary -</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>You seem to be deliberately overlooking the rather obvious 
solution of removing the word "MapServer" from the Foundation's name.&nbsp; If 
one were to steal an idea from Tyler's editors and call it the "Web Mapping 
Foundation", then many of the issues you describe below would go away, wouldn't 
they?&nbsp; The "WMF MapServer" and "WMF MapGuide" products are both members of 
the WMF product family as much as a MapServer Enterprise and MapServer Cheetah 
are members of the MapServer product family, aren't they?&nbsp; I'm not trying 
to lobby for that particular name, but rather to point out another route to a 
solution.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I guess that means I'd vote for (c).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; - Ed<BR></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=892403701-23122005></SPAN><SPAN 
class=892403701-23122005><FONT size=2>Ed McNierney<BR>President and Chief 
Mapmaker<BR>TopoZone.com / Maps a la carte, Inc.<BR>73 Princeton Street, Suite 
305<BR>North Chelmsford, MA&nbsp; 01863<BR>Phone: +1 (978) 251-4242<BR>Fax: +1 
(978) 251-1396<BR>ed@topozone.com</FONT> </DIV></SPAN><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> UMN MapServer Users List 
[mailto:MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU] <B>On Behalf Of </B>Gary 
Lang<BR><B>Sent:</B> Thursday, December 22, 2005 6:50 PM<BR><B>To:</B> 
MAPSERVER-USERS@LISTS.UMN.EDU<BR><B>Subject:</B> [UMN_MAPSERVER-USERS] Poll: 
MapServer and Autodesk<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=Section1>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=1><SPAN 
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Below is a note that Tyler 
Mitchell and I put together to help describe some of&nbsp; the 'open letter' 
groups' thinking around the name issue.&nbsp; There is also a new POLL related 
to it - please vote when you have a minute.&nbsp; It will be very helpful to 
measuring peoples' opinions.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=1><SPAN 
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=1><SPAN 
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><A 
href="http://mapserver.gis.umn.edu/community/polls/ms_autodesk">http://mapserver.gis.umn.edu/community/polls/ms_autodesk</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=1><SPAN 
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">At the end of this message 
is a poll for you to vote on.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Those of us that signed the 
open letter may not have laid out exactly what it meant to us to have a shared 
name brand.&nbsp; This note is an attempt lay out those reasons clearly, so we 
all understand why we thought it was important to share name 
brands.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Each of us knew 
that:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><BR>* MapServer has had a 
good history, significant market share and has good equity in its name.&nbsp; 
<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><BR>* Autodesk is a very 
successful company, with successful products and has significant amounts of 
brand equity<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><BR>* Autodesk were planning 
to release "Tux" as open source and continue to develop it through an open 
source community<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Autodesk had a choice to 
make: a) offer to work with MapServer to find common ground, to build synergies 
and not compete; or, b) set up their own open source geospatial software 
foundation as a home for their product, develop their own independent branding 
for their product and end up competing with 
MapServer.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">In the spirit of open 
source, Autodesk engaged DM Solutions, UMN, Steve Lime and other developers, 
etc. to try to find a way to work together.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Granted, it was behind 
closed doors because an NDA was required for a public company like Autodesk to 
even have such a conversation with outsiders, but we thought we had a very good 
representation of the leaders in the community.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Our collective thinking was 
that a common name for the products would be ideal.&nbsp; Having both products 
under the same banner was good, but only if both products and the foundation 
could share that common name.&nbsp; There was going to be potential for 
confusion, but sharing a common prefix for two different products is not unheard 
of and it was going to be a major change. We all wanted to keep building on 
MapServer momentum instead of ignoring MapServer and building something 
independent of it.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">After all the feedback from 
the community, it's more than obvious that the naming is an major issue.&nbsp; 
But the naming of both the products really represents the willingness to share 
the brand or not.&nbsp; A "MapServer Foundation" cannot equally represent both 
MapServer and MapGuide.&nbsp; The names are the brand.&nbsp; If a product can't 
use the name, then it isn't using the brand.&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Autodesk decided that it 
would rather take the harder road and work with an existing community, than go 
it alone and work against that community.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">And the MapServer 
stakeholders decided they would take the hard road and work with Autodesk to 
find a common path, rather then compete 
head-to-head.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Then the story broke, and 
the MapServer community had the reaction we all saw to the name. The general 
reaction to the announcement outside of the MapServer community has actually 
been quite positive.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">If a common name brand can't 
be used, then one alternative will be that MapServer is not going to be leading 
the startup of a foundation that can house both MapServer and Tux.&nbsp; As 
well, such a foundation can not be called the "MapServer Foundation" any more 
than it should be called the "MapGuide Foundation".&nbsp; In many ways, voting 
against sharing the name brand is actually voting against working with Autodesk 
on starting the MapServer Foundation. Autodesk will not be willing to put their 
investment into a foundation that hides their name brand under the name of 
another web-based mapping project. It has already invested a lot of money in 
promoting the "MapServer Foundation", which no one else has ever 
done.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">So this was the thinking and 
these are the choices.&nbsp; We didn't do it all perfectly and not having 
broader community input was a real problem. I wish that we could have put the 
following question out there for community feedback from the very 
start.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Here is the poll question, 
please cast your vote and comment on the poll online 
at:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=1><SPAN 
style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><A 
href="http://mapserver.gis.umn.edu/community/polls/ms_autodesk">http://mapserver.gis.umn.edu/community/polls/ms_autodesk</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">-------------<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">What serves the MapServer 
Community best?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">a) Work with Autodesk under 
the MapServer Foundation, creating a unified brand name, with MapServer and 
Autodesk lending their respective brand equities to each other and working 
together to make open source web mapping the platform of 
choice.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">b) Work with Autodesk to 
release its product through a foundation with a different name such as 
"MapTools", with MapServer now competing directly with the new brand name that 
will be created and heavily promoted by Autodesk, even though they will likely 
be housed by the same foundation.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Gary 
Lang<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT face="Courier New" size=2><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'">Tyler 
Mitchell<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BODY></HTML>