<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;">
<div>
<div>The statistics should actually auto gather (unless you've disabled that part). Its done as part of the DBMS Auto tasks and should gather when the tables are stale. Although this is more for a production type operation. If you are doing testing, you absolutely
 should make sure your statistics are up to date otherwise you will get bad access plans. </div>
<div><br>
</div>
<div>Its also recommended to set a unique index on your Block table on the Obj_ID/Blk_ID (although this is primarily used to individually select pointclouds).  The more info you can give the optimizer, the better your query will perform. </div>
<div><br>
</div>
<div>You can run (and should) explain plan's on your data access queries and see what estimates the optimizer returns. If they don't match what you expect, then you're probably feeding bad information to the optimizer.</div>
<div><br>
</div>
<div>Mike</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div>----</div>
<div>Michael Smith</div>
</div>
<div>US Army Corps</div>
<div>Remote Sensing GIS/Center</div>
<div>michael.smith@usace.army.mil</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<div><br>
</div>
<span id="OLK_SRC_BODY_SECTION">
<div style="font-family:Calibri; font-size:11pt; text-align:left; color:black; BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<span style="font-weight:bold">From: </span><<a href="mailto:pdal-bounces@lists.osgeo.org">pdal-bounces@lists.osgeo.org</a>> on behalf of Oscar Martinez Rubi <<a href="mailto:o.rubi@esciencecenter.nl">o.rubi@esciencecenter.nl</a>><br>
<span style="font-weight:bold">Date: </span>Tuesday, August 11, 2015 at 11:04 AM<br>
<span style="font-weight:bold">To: </span>Peter van Oosterom <<a href="mailto:P.J.M.vanOosterom@tudelft.nl">P.J.M.vanOosterom@tudelft.nl</a>>, Albert Godfrind <<a href="mailto:albert.godfrind@oracle.com">albert.godfrind@oracle.com</a>>, "<a href="mailto:pdal@lists.osgeo.org">pdal@lists.osgeo.org</a>"
 <<a href="mailto:pdal@lists.osgeo.org">pdal@lists.osgeo.org</a>><br>
<span style="font-weight:bold">Cc: </span>Theo Tijssen <<a href="mailto:T.P.M.Tijssen@tudelft.nl">T.P.M.Tijssen@tudelft.nl</a>>, "<a href="mailto:mike.horhammer@oracle.com">mike.horhammer@oracle.com</a>" <<a href="mailto:mike.horhammer@oracle.com">mike.horhammer@oracle.com</a>><br>
<span style="font-weight:bold">Subject: </span>[EXTERNAL] Re: [pdal] Oracle PDAL queries not scaling<br>
<span style="font-weight:bold">Resent-From: </span>Michael Smith <<a href="mailto:michael.smith@usace.army.mil">michael.smith@usace.army.mil</a>><br>
</div>
<div><br>
</div>
<blockquote id="MAC_OUTLOOK_ATTRIBUTION_BLOCKQUOTE" style="BORDER-LEFT: #b5c4df 5 solid; PADDING:0 0 0 5; MARGIN:0 0 0 5;">
<div>
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">Hi,<br>
<br>
What I did now is to force statistics gathering, so:<br>
<br>
ANALYZE TABLE AHN_BLCK compute system statistics for table;<br>
BEGIN<br>
    dbms_stats.gather_table_stats('PDAL20M','AHN_BLCK',NULL,NULL,FALSE,'FOR ALL COLUMNS SIZE AUTO',8,'ALL');<br>
END;<br>
<br>
And after doing this the queries are scalable, so in this way I do not need to wait for the DB to learn...<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
O.<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 11-08-15 16:51, Peter van Oosterom wrote:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:55CA0C0C.6090700@tudelft.nl" type="cite">
<div class="moz-cite-prefix">Hi Oscar,<br>
<br>
It feels like when you fetch the data, this is based on a query execution plan that does a full table scan to get the blocks. Even if there is an index, the database may not use this. However, the database may notice that the actual query execution was disappointing
 (collecting statistics), and that after repeating the same tests, the database behaviour changed its behaviour and does scale well.
<br>
<br>
[others: this was not in email of Oscar, but after repeating the test the data was fetched in about 0.02 seconds for all sizes 20M, 210M and 2201M. So, also the fetching in case of small dataset becomes significantly faster form 0.5 vs. 0.02 seconds.]<br>
<br>
Would be good to see the actual query execution plain or force the database to use the index (with an hint). My hand-on practical Oracle syntax knowledge is too low to give exact hits how to do this, but perhaps others can help here.<br>
<br>
Kind regards, Peter.<br>
<br>
<br>
On 11-8-2015 16:26, Oscar Martinez Rubi wrote:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:55CA061C.5080603@esciencecenter.nl" type="cite">Hi,<br>
<br>
I have investigated a bit more this issue.<br>
<br>
I wanted to see what data does the OCI reader actually reads, so I executed the pre-selection query out of PDAL, in python. So I run the attached script (freshly after loading the data).<br>
<br>
The script runs the same exact query as done in PDAL twice and prints for each run the number of returned blocks, time spent in the query and time spent to fetch the results.<br>
<br>
the exact query is:<br>
<br>
SELECT <br>
    l."OBJ_ID", l."BLK_ID", l."BLK_EXTENT", l."BLK_DOMAIN", l."PCBLK_MIN_RES", l."PCBLK_MAX_RES", l."NUM_POINTS", l."NUM_UNSORTED_POINTS", l."PT_SORT_DIM",  l."POINTS", b.pc<br>
FROM <br>
    AHN_BLCK l, AHN_BASE b, QUERY_POLYGONS g<br>
WHERE<br>
    l.obj_id = b.id<br>
    AND<br>
    SDO_FILTER(l.blk_extent,g.geom) = 'TRUE' AND g.id = 1;<br>
<br>
The results I get are:<br>
<br>
20M run 1:                                            <br>
    #blocks: 12<br>
    query time[s]: 0.113833904266<br>
    fetch time[s]: <b>0.571593046188</b><br>
20M run 2:                                            <br>
    #blocks: 12<br>
    query time[s]: 0.000102996826172<br>
    fetch time[s]: <b>0.500910997391</b><br>
210M run 1:  <br>
    #blocks: 13<br>
    query time[s]: 0.0586049556732<br>
    fetch time[s]: <b>5.09832000732</b><br>
210M run 2:  <br>
    #blocks: 13<br>
    query time[s]: 0.000245094299316<br>
    fetch time[s]: <b>5.05038785934</b><br>
2201M run 1:  <br>
    #blocks: 13<br>
    query time[s]: 0.070690870285<br>
    fetch time[s]: <b>52.4960811138</b><br>
2201M run 2:  <br>
    #blocks: 13<br>
    query time[s]: 0.000225067138672<br>
    fetch time[s]: <b>53.1006689072</b><br>
<br>
So, even though the query times and the number of returned blocks are similar the fetch times are the not. We can see the scaling issue there. Somehow the fetching is much more expensive (10x) when points are 10x.<br>
<br>
I also noticed that after a while doing queries the times get much better and scalable even when I do new queries with other polygons. So, the first queries suffer of scaling issues but later it gets better.
<br>
<br>
Any idea why?<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
O.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">On 10-08-15 18:40, Albert Godfrind wrote:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:8CDC3A42-0C98-461B-9569-33CB19E7D94E@oracle.com" type="cite">
<div class="">Like many tools that access an Oracle database, we lack the ability to see what actually happens in the database at a detailed level, i.e. which actual queries are sent, and how the database executes them in terms of CPU use, logical and physical
 I/Os, network throughput and latency.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">So I think it is important to add some debugging / tracing facility to let me see what happens:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1) An option to make PDAL (actually the OCI driver here) log each SQL statement it executes, together with the elapsed time and the number of rows (blocks) fetched. Obviously we have that statement in the input XML file, but a trace would put
 everything in a single log and include proper measurements.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2) More important: an option to make the OCI driver enable SQL tracing at the database side. This is simple to do by just issuing an “ALTER SESSION …” statement before running the queries. The resulting trace will show all details about execution
 times as well as resource consumption (CPU and IO) and wait times. That could be added as an option in the XML file. Or maybe extend the XML file with the option to specify a SQ statement to be performed before each query (we could then use that to manually
 add the ALTER SESSION statement.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">The resulting trace can help isolate the bottleneck as one of:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">
<div class="">1) the I/Os in the database, to fetch the blocks from disk (mostly I/O)</div>
<div class="">2) the network time to pass the blocks to the PDAL client (network throughput and latency)</div>
<div class="">3) the time to process the blocks in the PDAL client (mostly CPU)</div>
<div class=""><br class="">
</div>
</div>
<div class="">Albert</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On 5-Aug-2015, at 12:26, Oscar Martinez Rubi <<a moz-do-not-send="true" href="mailto:o.rubi@esciencecenter.nl" class="">o.rubi@esciencecenter.nl</a>> wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">Hi,<br class="">
<br class="">
I did a test to see how good Oracle with PDAL scale with bigger data sets. I had 3 datasets that are self-contained with 20M, 210M and 2201M points. I loaded them in different Oracle DBs with PDAL and laz-perf. And, for each of them I ran 7 queries (via a pdal
 pipeline that preselects blocks, applies a crop and then write to a LAS file)<br class="">
<br class="">
The results are in the attached file.<br class="">
<br class="">
Regarding the loading, for the 20M I only used one core (it is only one file) while for the others I used 16 cores, i.e. 16 simult. PDAL instances loading data to Oracle. I opened an issue in GitHub because I noticed that in some of the runs the size that I
 got was too large, and I do not know what caused that. The attached numbers are when everything seemed to work and the sizes were as expected.<br class="">
<br class="">
This message, though, is about the queries. Each query is run twice in each DB. As you can see in the results file, for 10x more points in the data set the queries are 10x slower, at least for the first run (with the 2201M the second run is much faster but
 this does not happen with the 210M).<br class="">
<br class="">
Find also attached one of the XML that i used for the queries (example is for query1). Note that the geometry is previously inserted in oracle so I can use to pre-filter blocks with the query option in oci reader<br class="">
<br class="">
First I though that maybe the query option in the oci reader in the XML was ignored and that all the blocks of the dataset were being processed by PDAL (that would explain 10x more points 10x slower queries) but I ran a pdal pipeline for query1 with verbose
 and I saw that the crop filter "only" processed 120000 points which makes sense taking into account that region of query 1 only has 74818 points. Or maybe the crop still process all the blocks extents but only opens and decompress the points of the overlapping
 ones?<br class="">
<br class="">
Any idea what is happening?<br class="">
<br class="">
Regards,<br class="">
<br class="">
O.<br class="">
<span id="cid:05400F1D-9668-4C4F-86E3-029C914D8D51@fr.oracle.com"><results.txt></span><span id="cid:3D842102-C6B1-41B1-A545-02B8CFC1CF77@fr.oracle.com"><query1.xml></span></div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
<div class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
              font-style: normal; font-variant: normal; font-weight:
              normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
              orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
              text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
              word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
              word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
                font-style: normal; font-variant: normal; font-weight:
                normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
                orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
                -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px;">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode:
                    space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0,
                      0); font-family: Helvetica; font-style: normal;
                      font-variant: normal; font-weight: normal;
                      letter-spacing: normal; line-height: normal;
                      orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent:
                      0px; text-transform: none; white-space: normal;
                      widows: 2; word-spacing: 0px; border-spacing: 0px;
                      -webkit-text-decorations-in-effect: none;
                      -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                        Helvetica; font-style: normal; font-variant:
                        normal; font-weight: normal; letter-spacing:
                        normal; line-height: normal; orphans: 2;
                        text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
                        text-transform: none; white-space: normal;
                        widows: 2; word-spacing: 0px;
                        -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap:
                        break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
                        -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
--<br class="">
<a moz-do-not-send="true" href="BLOCKEDoracle.comBLOCKED" class=""><img moz-do-not-send="true" alt="ORACLE" src="BLOCKEDoracle.com/dm/design/images/oracle_sig_logo.gifBLOCKED" style="border-width: 0px; border-style:
                            solid; width: 114px; height: 26px;" class=""></a><br class="">
<font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">Albert Godfrind | Geospatial technologies | Tel: +33 4 93 00 80 67</font><span class="Apple-converted-space"> </span><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">|
 Mobile: +33 6 09 97 27 23</font><span class="Apple-converted-space"> </span><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">| Skype:<span class="Apple-converted-space"> </span><a moz-do-not-send="true" href="skype:albert-godfrind" class="">albert-godfrind</a></font><br class="">
<font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif"><font class="" color="#ff0000">Oracle</font><span class="Apple-converted-space"> </span>Server Technologies<br class="">
400 Av. Roumanille,</font><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,
                          Helvetica,sans-serif"><span class="Apple-converted-space"> </span></font><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">BP
 309 </font><span class="Apple-converted-space"> </span><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">|</font><span class="Apple-converted-space"> </span><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">06906
 Sophia Antipolis cedex<span class="Apple-converted-space"> </span></font><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">|<span class="Apple-converted-space"> </span></font><font class="" size="2" color="#666666" face="Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">France<br class="">
<a moz-do-not-send="true" href="BLOCKEDapress.com/9781590598993BLOCKED" class="">Everything you ever wanted to know about Oracle Spatial</a></font></div>
<span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family:
                        Helvetica; font-style: normal; font-variant:
                        normal; font-weight: normal; letter-spacing:
                        normal; line-height: normal; orphans: 2;
                        text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
                        text-transform: none; white-space: normal;
                        widows: 2; word-spacing: 0px;
                        -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span style="font-family: Helvetica; font-style:
                          normal; font-variant: normal; font-weight:
                          normal; letter-spacing: normal; line-height:
                          normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto;
                          text-indent: 0px; text-transform: none;
                          white-space: normal; widows: 2; word-spacing:
                          0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span style="font-family: Helvetica; font-style:
                            normal; font-variant: normal; font-weight:
                            normal; letter-spacing: normal; line-height:
                            normal; orphans: 2; text-align:
                            -webkit-auto; text-indent: 0px;
                            text-transform: none; white-space: normal;
                            widows: 2; word-spacing: 0px;
                            -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span><span><a moz-do-not-send="true" href="BLOCKEDlocationintelligence.net/dc/BLOCKED" style="font-family: Helvetica;
                                  font-style: normal; font-variant:
                                  normal; font-weight: normal;
                                  letter-spacing: normal; line-height:
                                  normal; orphans: 2; text-align:
                                  -webkit-auto; text-indent: 0px;
                                  text-transform: none; white-space:
                                  normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
                                  -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class="Apple-interchange-newline" style="color: rgb(71, 135, 255);
                                    font-family: Helvetica; font-style:
                                    normal; font-variant: normal;
                                    font-weight: normal; letter-spacing:
                                    normal; line-height: normal;
                                    orphans: 2; text-align:
                                    -webkit-auto; text-indent: 0px;
                                    text-transform: none; white-space:
                                    normal; widows: 2; word-spacing:
                                    0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
                                    text-decoration: underline;">
</a></span></span></span></span></span></span></div>
</span></div>
</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br class="">
</blockquote>
<br>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Peter van Oosterom          <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:P.J.M.vanOosterom@tudelft.nl">P.J.M.vanOosterom@tudelft.nl</a>
Section GIS technology      (room 00-west-520) Department OTB
Faculty of Architecture and the Built Environment, TU Delft
tel (+31) 15 2786950        Julianalaan 134, 2628 BL Delft, NL
fax (+31) 15 2784422        P.O. Box 5043, 2600 GA Delft, NL
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="BLOCKEDgeomatics.tudelft.nlBLOCKED">BLOCKEDgeomatics.tudelft.nlBLOCKED</a> MSc Geomatics
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="BLOCKEDmsc-gima.nlBLOCKED">BLOCKEDmsc-gima.nlBLOCKED</a>      MSc GIMA (Geo-Info Management&Appl)
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="BLOCKEDgdmc.nlBLOCKED">BLOCKEDgdmc.nlBLOCKED</a> 

</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
</span>
</body>
</html>