Viva,<br>uma pequena opinião, nesta conversa:<br>O dinheiro (i.e. falta dele) não pode ser nem o primeiro nem o melhor argumento para vender soluções ou serviços baseados em FOSS.<br>Isso não funciona.... nem em tempos de crise....<br>
Temos que propor boas soluções (idealmente o que se faz de melhor) e fazer as contas só no fim....<br><br>Fred.<br><br><br><div class="gmail_quote">---------- Forwarded message ----------<br>From: <b class="gmail_sendername">Artur Gil</b> <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:arturfreiregil@yahoo.com.br">arturfreiregil@yahoo.com.br</a>&gt;</span><br>
Date: 2010/4/1<br>Subject: Res: [Portugal] Re: Portugal Digest, Vol 24, Issue 38<br>To: <a href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br><br><br><div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">
<div>Ricardo, muito bom o documento do Plano. Espero que possa servir de &quot;inspiração&quot; a muitos decisores e técnicos com recursos<u> efectivamente</u> limitados.</div><div>Abraços</div><div>AG</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">
<br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Ricardo Pinho &lt;<a href="mailto:rpinho_eng@yahoo.com.br" target="_blank">rpinho_eng@yahoo.com.br</a>&gt;<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Luís Ferreira &lt;<a href="mailto:lferreira75.1@gmail.com" target="_blank">lferreira75.1@gmail.com</a>&gt;<div class="im"><br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> OSGeoPortugal &lt;<a href="mailto:portugal@lists.osgeo.org" target="_blank">portugal@lists.osgeo.org</a>&gt;<br>
</div><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Quinta-feira, 1 de Abril de 2010 0:14:55<div><div></div><div class="h5"><br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Portugal] Re: Portugal Digest, Vol 24, Issue 38<br>
</div></div></font><div><div></div><div class="h5"><br><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><div>Viva Luis,<br><br>&gt; Na minha opinião, para causar impacto junto de um autarca relativamente<br>
&gt; a
 uma mudança, a abordagem poderá ir por dois lados:<br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">&gt;     1º - A demonstração de poupança em recursos financeiros que...<br>&gt;     2ª - Enumerar casos de estudo e adopções de FOSS/FOSS4G por...<br>
<br>É a resposta lógica, mas lamento comunicar que não é por aí!<br>Porquê? porque parte de pressupostos errados, que os dirigentes procuram o melhor para a instituição que dirigem. <br>Mas infelizmente isso não é assim, procuram o melhor para si e para a sua carreira!<br>
<br>Eu pensava assim há 10 anos, quando optei por ir trabalhar para uma autarquia e levar um projecto SIG Autarquico para a frente!<br>Com muita determinação e contra tudo e contra todos tentei seguir essa lógica... mas aos poucos fui-me apercebendo que ninguém quer saber de soluções de poupança de recursos financeiros, nem de melhorar a gestão do
 território: o que se prega ao povo é uma coisa o que se pratica é completamente diferente!<br><br>Deixem-me contar uma história real com a qual aprendi uma lição, com grandes custos pessoais!<br><span>Em 2006, quando já estava em fase de desistência do projecto SIG Municipal, foi-me feito um convite de um vereador para participar num projecto de Região Digital (Entre Douro e Vouga Digital: <a rel="nofollow" href="http://www.edvdigital.pt" target="_blank">http://www.edvdigital.pt</a> ), um projecto 2004-2007 e cuja candidatura não tinha previsto nada em SIG, inclusive qualquer verba! E disseram-me eu era a pessoal indicada para (fazer o milagre de) desenvolver nele &quot;projectos SIG&quot;.</span><br>
Na situação em que me encontrava, aquela era uma oportunidade a não desperdiçar, pois tinha aquela esperança de que a nível regional as coisas fossem diferentes. Mesmo sabendo que tinha pouco mais de 1 ano e 0 de verba, aceitei!<br>
(claro que 0 de
 verba =&gt; open
 source!!!)<br><br>Uma das minhas primeiras acções foi tentar juntar os 5 Municípios (Arouca, Oliveira de Azemeis, SJ Madeira, S Maria da Feira e Vale de Cambra) num projecto comum de SIG Regional, e comecei por propor para debate entre todos os técnicos SIG desses municipios, um &quot;Plano Estratégico de SIG Regional&quot; (leiam com atençao, uma das primeiras versoes)<br>
<span><a rel="nofollow" href="http://dl.dropbox.com/u/1236917/edvd/sigregional/CC_29jun06_doc_estrat%C3%A9gico_SIGRegional_20060623.pdf" target="_blank">http://dl.dropbox.com/u/1236917/edvd/sigregional/CC_29jun06_doc_estrat%C3%A9gico_SIGRegional_20060623.pdf</a></span><br>
<br>Reparem que em todo o documento, muito cautelosamente, referi o open source apenas num único momento (pag. 6)<br><br>&quot;OBJECTIVOS GERAIS:<br>...<br>- Opção de utilização preferencial de software em Código Aberto (Open Source), como forma<br>
de ultrapassar os impedimentos inerentes ao licenciamento e direitos de
 autor
 associados<br>ao software e alcançar a interoperabilidade entre aplicações do Portal Regional.&quot;<br><br>Que vos parece? o documento em si? Parece lógico, óbvio, inspirador, entusiasmante?<br>Como pensam que foi a reacção dos colegas a esta proposta?<br>
Aplaudiram, manifestaram entusiasmo e vontade de aderir à ideia!?<br><br>NÃO! Apedrejaram-me com críticas!!!<br>Quer por parte dos técnicos quer por parte dos respectivos Vereadores, e principalmente do município mais &quot;avançado&quot; em SIG, para o qual eu pensei que poderiam entender melhor a proposta e o potencial do projecto: Santa Maria da Feira!<br>
<br>E sabem qual foi o fim da história?<br>Depois de muita persistência minha e algumas alterações, sempre acompanhadas de critica e bota abaixo, lá se assinou o Plano! Mas nunca ninguém fez nada, ou quase nada para o cumprir! (e isso foi dito claramente em reuniões). O pouco que foi feito, foi feito por mim, sozinho, e deixei uma pequena
 janela disponível aqui:<br><span><a rel="nofollow" href="http://sig.entredouroevouga.pt" target="_blank">http://sig.entredouroevouga.pt</a></span><br><br>Conclusão:<br>NÃO PARTAM DE PRESSUPOSTOS ERRADOS DE QUE A LÓGICA E A RACIONALIDADE EM PROLE DO INTERESSE PUBLICO SÃO A BASE DA DECISÃO! <br>
<br><br>Mas continuo a acreditar que há outras maneiras de dar a volta, tem de haver!!!<br>Talvez se possa aprender com o exemplo do Linux vs Windows  ;-)<br>Acho que o segredo está na cooperação dos &quot;bons&quot;, a união faz a força!<br>
<br>RP<br><br><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 8pt;"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Luís Ferreira &lt;<a href="mailto:lferreira75.1@gmail.com" target="_blank">lferreira75.1@gmail.com</a>&gt;<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Ricardo Pinho &lt;<a href="mailto:rpinho_eng@yahoo.com.br" target="_blank">rpinho_eng@yahoo.com.br</a>&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> OSGeoPortugal
 &lt;<a href="mailto:portugal@lists.osgeo.org" target="_blank">portugal@lists.osgeo.org</a>&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Quarta-feira, 31 de Março de 2010 2:23:29<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Portugal] Re: Portugal Digest, Vol 24, Issue 38<br>
</font><br>On Tue, 2010-03-30 at 16:26 -0700, Ricardo Pinho wrote:<br><br>&gt; Mas a culpa não é toda da ESRI, INTERGRAPH, etc.<br>&gt; A resposta para essas perguntas é mais elementar do que pensam, meus<br>&gt; caros: &quot;QUEM NÃO SABE FAZER COMPRA TUDO FEITO!&quot;<br>
&gt; E assim pode manter o seu emprego (tacho de dirigente municipal) e,<br>&gt; mesmo não percebendo nada do assunto, fazer brilharetes em alguns<br>&gt; congressos para melhorar o seu CV e progredir na carreira...<br>&gt; <br>
&gt; Doa a quem doer, esta é a verdade... para quem a quiser ver...<br><br>Exactamente. É fácil justificar a compra de licenças de software e<br>extensões, mas o que na realidade acontece é uma avaliação exagerada
 das<br>necessidades reais da
 instituição. Compram capacidades que são usadas em<br>poucas ocasiões principalmente devido ao facto de ser fácil para um<br>vendedor convencer um dirigente que se a instituição não comprar o<br>produto mais actual &quot;xpto&quot; será deixada para trás.<br>
<br>A usual fraca capacidade de uso dos sistemas de informação por parte dos<br>técnicos das autarquias é normalmente devida a uma educação/formação<br>orientada para o software e não para a explicitação dos modelos de<br>
dados/algoritmos, com casos de estudo e aplicações práticas.<br><br>&gt; Pessoal, que fazer para mudar isto? ideias não me faltam... ;-)<br><br>Na minha opinião, para causar impacto junto de um autarca relativamente<br>a uma mudança, a abordagem poderá ir por dois lados:<br>
        1º - A demonstração de poupança em recursos financeiros que<br>        advém do uso de FOSS/FOSS4G, com números bem explícitos,<br> 
       comparando com o investimento necessário ao uso de softwares<br>        proprietários;<br>        2ª - Enumerar casos de estudo e adopções de FOSS/FOSS4G por<br>        entidades públicas, demonstrando a analogia de processos entre<br>
        livre/aberto e fechado/comercial.<br>        <br>Teria de ser feita uma análise-tipo das necessidades do utilizador, uma<br>análise custo-benefício (custos de arranque e implementação, custos de<br>conversão de dados, outros custos..., benefícios quantificáveis e não<br>
quantificáveis), e uma análise de risco (possíveis fontes de risco numa<br>conversão de sistemas e apontar soluções para minimizar os impactos).<br>Isto parece-me trabalho para uma tese.<br><br>Um alvo potencial para uma demonstração será a ANMP, Associação Nacional<br>
dos Municípios
 Portugueses.<br>        <br>Obviamente que a proposta por parte de um técnico, de mudar para<br>FOSS/FOSS4G, vai contra os interesses comerciais instituídos e as suas<br>ligações locais, e a inércia natural e oposição à mudança dos<br>
utilizadores.<br><br><br><br></div></div>
</div><br>


      <hr size="1">Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a rel="nofollow" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/" target="_blank">Top 10</a> - <a rel="nofollow" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/" target="_blank">Celebridades</a> - <a rel="nofollow" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/" target="_blank">Música</a> - <a rel="nofollow" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/" target="_blank">Esportes</a></div>
</div></div></div><div></div>


</div><div><div></div><div class="h5"><br>


      <hr size="1">Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/" target="_blank">Top 10</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/" target="_blank">Celebridades</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/" target="_blank">Música</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/" target="_blank">Esportes</a></div>
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