<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt">Caro Pedro,<br><br>Na prática, pode considerar o WGS84 e o ETRS89 como sistemas indistintos, a não ser que trabalhe em aplicações geodésicas.<br>No entanto, não são o mesmo. O WGS84 é um sistema global. O ETRS89 é a materialização de um sistema global, coincidente com o ITRS
        na época de 1989.0 e fixo à parte estável
        da Placa Euro-Asiática.<br><br>Cumps<br><br>Luis Tavares<br><div><br></div><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Pedro Venâncio &lt;pedrongvenancio@yahoo.com&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> portugal@lists.osgeo.org<br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tue, May 11, 2010 10:06:54 AM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Portugal] Conversão de coordenadas<br></font><br>
<meta http-equiv="x-dns-prefetch-control" content="off"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit;" valign="top">Bom dia Luís Tavares e Prof. José Gonçalves,<br><br>Agradeço os esclarecimentos! <br><br>Só fiquei com uma dúvida, os parâmetros de transformação para WGS84 e ETRS89 são iguais? (os elipsóides de referência - WGS84 e GRS80 - são ligeiramente diferentes).<br><br>Por curiosidade, pesquisando pelo conjunto de parâmetros, apareceram-me os parâmetros de transformação de bursa-wolf utilizados por um software proprietário (ArcGIS) da seguinte forma:<br><br>Datum73 To ETRS89 -231.03 102.61 26.836 -0.615 0.198 -0.881 1.786 (parâmetros indicados nas grelhas do professor);<br>Datum73 To WGS84 -239.75 88.181 30.488 -0.263 -0.082
 -1.211 2.229 (parâmetros indicados no fórum do Ricardo Pinho).<br><br><br>Obrigado!<br><br>Um abraço!<br>Pedro Venâncio<br><br><br><br><br>--- On <b>Tue, 5/11/10, Jose Gonçalves <i>&lt;jagoncal@gmail.com&gt;</i></b>
 wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br><div id="yiv231188875">Caro Pedro<div><br></div><div>Os parâmetros que tenho (no ficheiro PT7) para a transformação de 7 parâmetros&nbsp;</div><div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: arial,sans-serif; font-size: 13px;">+towgs84=-231.03,102.61,26.84,0.61,-0.20,0.88,1.79</span></div>
<div><br></div><div>são os que eram fornecidos há uns anos para a transformação de ETRS89 para Datum73 (a data do ficheiro que guardei é Dezembro de 2007). Os que estão actualmente na página do IGP são diferentes, como refere o Luís Tavares.&nbsp;</div>
<div>Na realidade quer com esses dois conjuntos, quer com os do ficheiro do Ricardo Pinho os resultados das transformações são muito semelhantes.&nbsp;Os três dão erros médios quadráticos parecidos, ligeiramente superiores a 40 cm nas duas coordenadas (nos pontos da rede de 1ª ordem).&nbsp;</div>
<div>Com qualquer dos conjuntos de parâmetros, dentro de um concelho observam-se erros sistemáticos na transformação. Uma interpolação local (como a que se consegue com as grelhas) dá sempre resultados melhores.</div><div>
<br></div><div>Cumprimentos</div><div><br></div><div>José Alberto Gonçalves</div><div><br></div><div><br></div><div>&nbsp;<br><br><div class="gmail_quote">Em 10 de maio de 2010 16:31, Pedro Venâncio <span dir="ltr">&lt;<a rel="nofollow">pedrongvenancio@yahoo.com</a>&gt;</span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit;" valign="top">Olá boa tarde,<br>
<br><span>
Estou a testar a conversão de coordenadas pelo método das grelhas e pelo
 bursa-wolf para avaliar o erro que obtenho em cada um dos métodos aqui 
para o concelho. Para isso estou a usar o Fwtools e os vértices 
geodésicos. Basicamente estou a seguir o sugerido pelo Ricardo Pinho 
aqui no fórum GISVM <a target="_blank" href="http://gisvm.com/forum/index.php?topic=38.0">http://gisvm.com/forum/index.php?topic=38.0</a> mas, 
comparando os parâmetros +towgs84 indicados pelo Ricardo, e os que estão
 nas grelhas do Prof. J.A. Gonçalves, encontro diferenças. Por exemplo:</span><br>
<br>
<span style="font-weight: bold;">- Grelhas:</span><br>
# Hayford-Gauss datum 73 (IGP)<br>
#<br>
&lt;d73hg&gt;<br>
+proj=tmerc<br>
+ellps=intl<br>
<span style="font-weight: bold;">+towgs84=-231.03,102.61,26.84,0.61,-0.20,0.88,1.79</span><br>
+lat_0=39d40<br>
+lon_0=8d07'54.862"W<br>
+x_0=180.598<br>
+y_0=-86.99<br>
<br>
<span style="font-weight: bold;">- Ricardo:</span><br>
[D73HG] HAYFORD-GAUSS DATUM 73<br><span>
<a target="_blank" href="http://www.igeo.pt/produtos/Geodesia/Inf_tecnica/sistemas_referencia/Datum_73.htm">http://www.igeo.pt/produtos/Geodesia/Inf_tecnica/sistemas_referencia/Datum_73.htm</a></span><br>
+proj=tmerc
 <br>
+lat_0=39.66666666666666 <br>
+lon_0=-8.131906111111112 <br>
+k=1 <br>
+x_0=180.598
 <br>
+y_0=-86.98999999999999 <br>
+ellps=intl <br>
<span style="font-weight: bold;">+towgs84=-239.749,88.181,30.488,0.263,0.082,1.211,2.229

 </span><br>
<br>
Estes parâmetros não deveriam ser iguais? Na transformação de 
coordenadas com estes softwares, de uma maneira simplificada, o que se 
faz não é a conversão do datum local (neste caso, datum 73) para o datum
 global (wgs84) e depois desse datum global (wgs84) para o novo datum 
local (por exemplo, datum de lisboa, etrs89 pttm06, ...)? Os parâmetros 
incluídos no +towgs84 correspondem aos Dx, Dy, Dz, Rot x, Rot y, Rot z e
 Factor de escala de cada um dos data locais para o wgs84, ou estou a 
fazer confusão? É que a ser assim, não percebo as diferenças que 
apontei.<br>
<br>
Se alguém me puder ajudar, agradeço!<br>
<br>
Abraço!<br>
Pedro Venâncio</td></tr></tbody></table><br>

      <br>_______________________________________________<br>
Portugal mailing list<br>
<a rel="nofollow">Portugal@lists.osgeo.org</a><br><span>
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<br></blockquote></div><br></div>
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      <meta http-equiv="x-dns-prefetch-control" content="on"></div></div>
</div><br></body></html>