<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:verdana, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><DIV>Victor, um facto inegável é que esta troca massiva de e-mails trouxe à luz muitos factos e novidades que a Comunidade OSGEO-PT (eu incluído) desconheciam, portanto terá de se estudar um modo de olear e automatizar de modo mais eficiente a estratégia de comunicação/promoção, dado que já percebemos que nem a Lista nem o Wiki são suficientes para a plena promoção da OSGEO-PT.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>O teu e-mail levanta questões interessantes de funcionamento interno que concerteza deverão ser discutidas em sede de Assembleia-Geral para se tentar chegar a soluções de optimização.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Neste momento, depois de todo este debate esclarecedor sobre como vão as coisas na OSGEO-PT em termos de constituição, o meu desapontamento&nbsp;continua (desde a minha mensagem inicial)&nbsp;dirigido ao modo como os Grupos de Trabalho não foram contemplados em termos de tempo/exposição no SASIG, o que é totalmente contraproducente quando o que se pretende é atrair e sobretudo assegurar voluntários "permanentes", potenciando o seu trabalho em prol do GFOSS. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Também já organizei eventos e sei que há bastantes contrangimentos ao nível do tempo e do espaço, mas também sei que há várias formas de contornar essas limitações. Neste caso específico não me pareceria nada disparatado existir um bloco de apresentações exclusivamente dedicado à apresentação do trabalho efectuado e estratégias futuras de cada um dos Grupos de Trabalho, para gerar massa crítica, receber feed-back dos convidados&nbsp;e, claro, captar mais voluntários! É uma pena que tal seja sacrificado a troco de mais apresentações "clássicas".</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Esta é uma proposta que fica desde já registada para o SASIG 2011!</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Uma coisa eu tenho a certeza: esta discussão tão efusiva já ajudou a esclarecer grande parte das dúvidas que eu tinha, e ainda bem que aconteceu. A falar nos entendemos, ou não? ;)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Desejo-vos a todos um excelente SASIG.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Ciao</DIV>
<DIV>AG</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: verdana, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT size=2 face=Tahoma>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">De:</SPAN></B> Victor Ferreira &lt;victor@fa.utl.pt&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Para:</SPAN></B> portugal@lists.osgeo.org<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Enviadas:</SPAN></B> Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 18:30:38<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Assunto:</SPAN></B> Re: Res: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<BR></FONT><BR>Pois. Vou assumir que a boca do "sugerir trabalhar os outros" é para a malta que tem estado a pedir contribuições do resto dos mais de 200 inscritos nesta lista.<BR>Não percebi o sentido exacto da ideia, uma vez que isso por vezes se perde nos emails :-)<BR>Mas acho que a exortação vem de quem tem estado a trabalhar nos ultimos 3 anos para promover o grupo, de forma activa, e dando sempre o exemplo, ao trabalhar também. Se o trabalho não é visível, se calhar temos de tentar apostar mais no marketing :-) Alguém que ajudar com a campanha? Chiça... lá estou eu a
 mandar trabalhar os outros :-(<BR>Embora os que trabalham arriscam depois a ser criticados como estando a tentar açambarcar as coisas. Contradições das vidas em grupo :-)<BR>No fim do dia aparece feito se alguém se mexer...<BR>E pedir aos outros que participem também se costuma chamar "incentivar", que é coisa que os professores (como eu e o Jorge) nos acabamos por habituar a fazer, ou pelo menos tentamos. Os jovens às vezes são difíceis de incentivar...<BR>Chame-lhem ossos do ofício ou hábito profissional... mas é feito com boa intenção 8-)) <BR>Falta de transparência que se tem falado.... ou obscuridade, não reconheço. Se lhe chamarem preguiça em colocar coisas no wiki ou falta de tempo aí eu alinho e faço um "mea culpa", embora muito do que está no wiki tenham sido posto por 2 ou três de nós. Embora a edição esteja aberta a toddos os inscritos e não existe nenhuma restrição.<BR>O optimismo alias é uma caracteristicas dos
 voluntários, que depois se vêm a braços com o dia a dia. Talvez a falta de encontros físicos entre os membros do grupo possa dificultar o criar de um espírito mais de equipa e mais dinâmico. Querem pensar em criar uns almoços/workshop 2 ou 3 vezes por ano para se trabalhar?<BR>A wikipedia faz uma coisa do género, junta a rapaziada durante dois dias e tenta-se fazer o máximo possível durante esse tempo, em grupo!<BR>Proponho juntar isso como item de discussão, ou proposta fde futura dinâmica!<BR>E espero não melindrar ninguem com o que escrevi... é feito com espírito aberto e com o sentido de promover troca de ideias.<BR>Abraço,<BR>Victor<BR><BR>On 11-10-2010 20:24, Ricardo Pinho wrote: 
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">
<DIV style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Viva,<BR><BR>&gt; Anexo a única avançada até ao momento (e já foi feita<BR>&gt; há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.<BR><BR>Lamento saber que a situação ainda esteja nesse ponto! <BR>O que tem feito o <A href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Grupos_de_Trabalho" rel=nofollow target=_blank>Grupo de trabalho</A> para a Formalização do Capítulo desde o SASIG de Évora?<BR>Porque não foi disponibilizada de imediato esta proposta?<BR><BR>
<DIV>&gt; Sugiro que avances com isso.<BR>&gt; Apresenta uma sugestão de estatutos para<BR>&gt; serem discutidos. <BR></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><BR>Feito! <BR>Os estatutos estão publicados neste <A href="https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&amp;hl=pt_PT" rel=nofollow target=_blank>Google Doc</A>, aberto à edição de todos!!!<BR>Agora é preciso dar o exemplo, começar a trabalhar nele de modo a incentivar a participação e promover o debate.<BR><BR>Como é sabido, o voluntariado funciona assim, e não sugerindo trabalhar os outros.<BR><BR>Força aí pessoal, já faltam poucos dias!<BR>Ricardo Pinho<BR><BR><BR>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 8pt"><FONT size=2 face=Tahoma>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">De:</SPAN></B> Jorge Gustavo Rocha <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:jgr@di.uminho.pt" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt">&lt;jgr@di.uminho.pt&gt;</A><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Para:</SPAN></B> <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:portugal@lists.osgeo.org" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</A><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Enviadas:</SPAN></B> Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 16:00:07<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Assunto:</SPAN></B> Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<BR></FONT><BR>Olá Ricardo,<BR><BR>Seg, 2010-10-11 às 07:04 -0700, Ricardo Pinho escreveu:<BR>&gt; Viva,<BR>&gt; <BR>&gt; A questão do Fernando faz todo o sentido! e mais sentido faz depois do<BR>&gt; esclarecimento do Jorge Rocha!<BR>&gt; O que existe agora é apenas: <A href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%"
 rel=nofollow target=_blank>http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%</A><BR>&gt; A7%C3%A3o<BR>&gt; <BR>&gt; O pré-anuncio de Presidente só contribuí para a confusão e<BR>&gt; levantamento de suspeitas, e que em nada abona em relação à<BR>&gt; transparência e a confiança que o Capitulo deve transmitir aos seus<BR>&gt; membros. <BR>&gt; <BR>&gt; Nesse sentido proponho que se retire de imediato aquela designação do<BR>&gt; programa e substitua pela efectiva! (representante da comissão<BR>&gt; organizadora, da comissão instaladora, etc)<BR>&gt; <BR><BR>Feito.<BR><BR>&gt; E, tal como tive a oportunidade de transmitir pessoalmente ao Jorge<BR>&gt; Rocha, quer no FOSS4G, quer em Vale de Cambra, considero URGENTE<BR>&gt; divulgar esses estatutos e iniciar o debate sobre a constituição da<BR>&gt; Associação, para que cheguem devidamente debatidos ao SASIG!<BR>&gt; <BR><BR>Sugiro que avances com isso. Apresenta uma sugestão de estatutos
 para<BR>serem discutidos. Anexo a única avançada até ao momento (e já foi feita<BR>há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.<BR><BR>&gt; Apenas uma opinião de membro,<BR>&gt; Ricardo Pinho<BR>&gt; <BR><BR>Abraço e até breve,<BR><BR>Jorge<BR>&gt; <BR>&gt; ______________________________________________________________________<BR>&gt; De: Jorge Gustavo Rocha &lt;<A href="mailto:jgr@di.uminho.pt" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt">jgr@di.uminho.pt</A>&gt;<BR>&gt; Para: <A href="mailto:portugal@lists.osgeo.org" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</A><BR>&gt; Enviadas: Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 14:41:45<BR>&gt; Assunto: Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<BR>&gt; <BR>&gt; Caro Fernando,<BR>&gt; <BR>&gt; Como dizes e bem, os órgãos sociais da OSGEOPT vão ser eleitos na<BR>&gt; primeira assembleia, que será em Lx, no dia 3 de Novembro. A
 eleição<BR>&gt; terá que ser após a aprovação dos estatutos, pois serão estes a<BR>&gt; determinar que tipo de órgãos sociais queremos para a Associação e,<BR>&gt; também a determinar quem vota e em que moldes.<BR>&gt; <BR>&gt; Antes da assembleia, iremos usar a lista identificar algumas questões<BR>&gt; importantes para serem resolvidas nessa reunião magna. Podemos partir<BR>&gt; com base nos estatutos mínimos de uma associação e nos estatutos de<BR>&gt; outras associações similares já em funcionamento (Computação Gráfica,<BR>&gt; por exemplo) e, com base nestes, fazer algumas propostas para serem<BR>&gt; votadas na assembleia.<BR>&gt; <BR>&gt; Quanto ao programa, onde se lê "Presidente da OSGEOPT" deve-se ler<BR>&gt; "alguém-em-nome-da-comissão-instaladora-da-OSGEOPT", pois de facto não<BR>&gt; há nenhum presidente eleito. A Associação OSGEOPT existe do ponto de<BR>&gt; vista formal, e o seu funcionamento é assegurado
 por uma comissão<BR>&gt; instaladora, que cessa funções assim que os primeiros órgão sociais<BR>&gt; sejam eleitos.<BR>&gt; <BR>&gt; Obrigado por levantares o assunto e contamos contigo para continuar a<BR>&gt; preparação desta primeira assembleia.<BR>&gt; <BR>&gt; Cumprimentos,<BR>&gt; <BR>&gt; Jorge<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Seg, 2010-10-11 às 10:56 +0100, Fernando Ribeiro escreveu:<BR>&gt; &gt; Viva lista,<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Alguém me poderia informar da situação actual do capítulo PT da<BR>&gt; OSGEO,<BR>&gt; &gt; nomeadamente órgãos dirigentes e estatutos? Tinham-me informado que<BR>&gt; &gt; estes assuntos iriam ser debatidos em Lisboa, no próximo encontro<BR>&gt; &gt; SASIG, e tudo iria ficar definido aí. No entanto, constatei no<BR>&gt; &gt; programa do SASIG que já existe um Presidente na OSGEO-PT, pelo que<BR>&gt; &gt; suponho, os restantes órgãos directivos estão eleitos.<BR>&gt; &gt; Agradeço o esclarecimento,
 já que o tema é omisso na página da<BR>&gt; &gt; OSGEO-PT e ainda não foi levantado aqui na lista.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Obrigado!<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; -- <BR>&gt; &gt; Fernando Ribeiro<BR>&gt; &gt; Geógrafo Físico<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Urbanização Quinta do Barroso, Lote B17 2ºDto.<BR>&gt; &gt; Fornos de Castel - Sebal<BR>&gt; &gt; 3150-292 Condeixa-a-Nova<BR>&gt; &gt; _______________________________________________<BR>&gt; &gt; Portugal mailing list<BR>&gt; &gt; <A href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</A><BR>&gt; &gt; <A href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" rel=nofollow target=_blank>http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</A><BR>&gt; <BR>&gt; -- <BR>&gt; jorge gustavo rocha<BR>&gt; departamento de informática<BR>&gt; universidade do minho<BR>&gt; 4710-057 braga<BR>&gt; portugal<BR>&gt; N 41º33'44,5" W
 8º23'40,5"<BR>&gt; tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel +351 910333888<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp; <BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; Portugal mailing list<BR>&gt; <A href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</A><BR>&gt; <A href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" rel=nofollow target=_blank>http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</A><BR><BR>-- <BR>jorge gustavo rocha<BR>departamento de informática<BR>universidade do minho<BR>4710-057 braga<BR>portugal<BR>N 41º33'44,5" W 8º23'40,5"<BR>tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel +351 910333888<BR></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>&nbsp; <PRE><FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET>
_______________________________________________
Portugal mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</A>
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</PRE></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></div><br>



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