<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"><div>Victor,<br><br>Não houve qualquer intenção de mandar bocas. E é contraproducente avançar com este tipo de debate!<br>Vamos mas é usar a nossa energia e tempo escasso para trabalhar em conjunto. Mas para isso é essencial comunicar, relatar o que se faz, a dificuldades que se tem, saber pedir ajuda e contribuição, etc!<br><br>Neste momento estão dadas as condições para quem tiver experiência, disponibilidade e vontade para <a href="https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&amp;hl=pt_PT#">redigir os Estatutos</a> o poder fazer e dar o exemplo. Assim irá motivar outros a participar e contribuir para a sua melhoria. A opção de sentar pessoas numa sala a escrever o texto é muito limitadora e não se enquadra no espírito da OSGeo (acho
 eu...)<br><br>Agora é preciso iniciar o debate, duvidas, questões, etc, vais ver que quando se falar de coisas concretas e importantes as pessoas começam a envolver-se. Queres um exemplo?<br><br>Não sei se isto é coisa de colocar nos estatutos, mas é bom debater... 
Este ano a ESRI Portugal é patrocinadora do SASIG. É um facto que também
 foi patrocinadora do FOSS4G 2010! Não se deveria ter aproveitado este 
assunto para debater um pouco os princípios da Associação? Porque se 
decidiu aceitar? ;-)<br><br>Deverá o SASIG ser patrocinado por Software Houses Closed Source? Tipo ESRI, Intergraph, Autodesk? Se elas praticam uma politica de exclusividade de patrocínio nos outros eventos (só patrocinam se forem os únicos patrocinadores SIG), deverá a OSGeoPT aceitar a sua presença? Que mensagem se está a passar? Não se deveria publicitar apenas Empresas que praticam modelos de negócio baseados em OS?"<br><br>Cumprimentos,<br>Ricardo Pinho<br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Victor Ferreira &lt;victor@fa.utl.pt&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> portugal@lists.osgeo.org<br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010
 23:30:38<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: Res: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br></font><br>

  

    
  
    Pois. Vou assumir que a boca do "sugerir trabalhar os outros" é para
    a malta que tem estado a pedir contribuições do resto dos mais de
    200 inscritos nesta lista.<br>
    Não percebi o sentido exacto da ideia, uma vez que isso por vezes se
    perde nos emails :-)<br>
    Mas acho que a exortação vem de quem tem estado a trabalhar nos
    ultimos 3 anos para promover o grupo, de forma activa, e dando
    sempre o exemplo, ao trabalhar também. Se o trabalho não é visível,
    se calhar temos de tentar apostar mais no marketing :-) Alguém que
    ajudar com a campanha? Chiça... lá estou eu a mandar trabalhar os
    outros :-(<br>
    Embora os que trabalham arriscam depois a ser criticados como
    estando a tentar açambarcar as coisas. Contradições das vidas em
    grupo :-)<br>
    No fim do dia aparece feito se alguém se mexer...<br>
    E pedir aos outros que participem também se costuma chamar
    "incentivar", que é coisa que os professores (como eu e o Jorge) nos
    acabamos por habituar a fazer, ou pelo menos tentamos. Os jovens às
    vezes são difíceis de incentivar...<br>
    Chame-lhem ossos do ofício ou hábito profissional... mas é feito com
    boa intenção 8-)) <br>
    Falta de transparência que se tem falado.... ou obscuridade, não
    reconheço. Se lhe chamarem preguiça em colocar coisas no wiki ou
    falta de tempo aí eu alinho e faço um "mea culpa", embora muito do
    que está no wiki tenham sido posto por 2 ou três de nós. Embora a
    edição esteja aberta a toddos os inscritos e não existe nenhuma
    restrição.<br>
    O optimismo alias é uma caracteristicas dos voluntários, que depois
    se vêm a braços com o dia a dia. Talvez a falta de encontros físicos
    entre os membros do grupo possa dificultar o criar de um espírito
    mais de equipa e mais dinâmico. Querem pensar em criar uns
    almoços/workshop 2 ou 3 vezes por ano para se trabalhar?<br>
    A wikipedia faz uma coisa do género, junta a rapaziada durante dois
    dias e tenta-se fazer o máximo possível durante esse tempo, em
    grupo!<br>
    Proponho juntar isso como item de discussão, ou proposta fde futura
    dinâmica!<br>
    E espero não melindrar ninguem com o que escrevi... é feito com
    espírito aberto e com o sentido de promover troca de ideias.<br>
    Abraço,<br>
    Victor<br>
    <br>
    On 11-10-2010 20:24, Ricardo Pinho wrote:
    <blockquote type="cite">
      
      <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">
        <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">Viva,<br>
          <br>
          &gt; Anexo a única avançada até ao momento (e já foi feita<br>
          &gt; há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.<br>
          <br>
          Lamento saber que a situação ainda esteja nesse ponto! <br>
          O que tem feito o <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Grupos_de_Trabalho">Grupo
            de trabalho</a> para a Formalização do Capítulo desde o
          SASIG de Évora?<br>
          Porque não foi disponibilizada de imediato esta proposta?<br>
          <br>
          <div>&gt; Sugiro que avances com isso.<br>
            &gt; Apresenta uma sugestão de estatutos para<br>
            &gt; serem discutidos. <br>
          </div>
          <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br>
            Feito! <br>
            Os estatutos estão publicados neste <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&amp;hl=pt_PT">Google
              Doc</a>, aberto à edição de todos!!!<br>
            Agora é preciso dar o exemplo, começar a trabalhar nele de
            modo a incentivar a participação e promover o debate.<br>
            <br>
            Como é sabido, o voluntariado funciona assim, e não
            sugerindo trabalhar os outros.<br>
            <br>
            Força aí pessoal, já faltam poucos dias!<br>
            Ricardo Pinho<br>
            <br>
            <br>
            <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 8pt;"><font size="2" face="Tahoma">
                <hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b>
                Jorge Gustavo Rocha <a rel="nofollow" class="moz-txt-link-rfc2396E" ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt" target="_blank" href="mailto:jgr@di.uminho.pt">&lt;jgr@di.uminho.pt&gt;</a><br>
                <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b>
                <a rel="nofollow" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br>
                <b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b>
                Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 16:00:07<br>
                <b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b>
                Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br>
              </font><br>
              Olá Ricardo,<br>
              <br>
              Seg, 2010-10-11 às 07:04 -0700, Ricardo Pinho escreveu:<br>
              &gt; Viva,<br>
              &gt; <br>
              &gt; A questão do Fernando faz todo o sentido! e mais
              sentido faz depois do<br>
              &gt; esclarecimento do Jorge Rocha!<br>
              &gt; O que existe agora é apenas: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%">http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%</a><br>
              &gt; A7%C3%A3o<br>
              &gt; <br>
              &gt; O pré-anuncio de Presidente só contribuí para a
              confusão e<br>
              &gt; levantamento de suspeitas, e que em nada abona em
              relação à<br>
              &gt; transparência e a confiança que o Capitulo deve
              transmitir aos seus<br>
              &gt; membros. <br>
              &gt; <br>
              &gt; Nesse sentido proponho que se retire de imediato
              aquela designação do<br>
              &gt; programa e substitua pela efectiva! (representante da
              comissão<br>
              &gt; organizadora, da comissão instaladora, etc)<br>
              &gt; <br>
              <br>
              Feito.<br>
              <br>
              &gt; E, tal como tive a oportunidade de transmitir
              pessoalmente ao Jorge<br>
              &gt; Rocha, quer no FOSS4G, quer em Vale de Cambra,
              considero URGENTE<br>
              &gt; divulgar esses estatutos e iniciar o debate sobre a
              constituição da<br>
              &gt; Associação, para que cheguem devidamente debatidos ao
              SASIG!<br>
              &gt; <br>
              <br>
              Sugiro que avances com isso. Apresenta uma sugestão de
              estatutos para<br>
              serem discutidos. Anexo a única avançada até ao momento (e
              já foi feita<br>
              há algum tempo), esboçada pelo Prof. Mário Rui Gomes.<br>
              <br>
              &gt; Apenas uma opinião de membro,<br>
              &gt; Ricardo Pinho<br>
              &gt; <br>
              <br>
              Abraço e até breve,<br>
              <br>
              Jorge<br>
              &gt; <br>
              &gt;
              ______________________________________________________________________<br>
              &gt; De: Jorge Gustavo Rocha &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt" target="_blank" href="mailto:jgr@di.uminho.pt">jgr@di.uminho.pt</a>&gt;<br>
              &gt; Para: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br>
              &gt; Enviadas: Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010
              14:41:45<br>
              &gt; Assunto: Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br>
              &gt; <br>
              &gt; Caro Fernando,<br>
              &gt; <br>
              &gt; Como dizes e bem, os órgãos sociais da OSGEOPT vão
              ser eleitos na<br>
              &gt; primeira assembleia, que será em Lx, no dia 3 de
              Novembro. A eleição<br>
              &gt; terá que ser após a aprovação dos estatutos, pois
              serão estes a<br>
              &gt; determinar que tipo de órgãos sociais queremos para a
              Associação e,<br>
              &gt; também a determinar quem vota e em que moldes.<br>
              &gt; <br>
              &gt; Antes da assembleia, iremos usar a lista identificar
              algumas questões<br>
              &gt; importantes para serem resolvidas nessa reunião
              magna. Podemos partir<br>
              &gt; com base nos estatutos mínimos de uma associação e
              nos estatutos de<br>
              &gt; outras associações similares já em funcionamento
              (Computação Gráfica,<br>
              &gt; por exemplo) e, com base nestes, fazer algumas
              propostas para serem<br>
              &gt; votadas na assembleia.<br>
              &gt; <br>
              &gt; Quanto ao programa, onde se lê "Presidente da
              OSGEOPT" deve-se ler<br>
              &gt; "alguém-em-nome-da-comissão-instaladora-da-OSGEOPT",
              pois de facto não<br>
              &gt; há nenhum presidente eleito. A Associação OSGEOPT
              existe do ponto de<br>
              &gt; vista formal, e o seu funcionamento é assegurado por
              uma comissão<br>
              &gt; instaladora, que cessa funções assim que os primeiros
              órgão sociais<br>
              &gt; sejam eleitos.<br>
              &gt; <br>
              &gt; Obrigado por levantares o assunto e contamos contigo
              para continuar a<br>
              &gt; preparação desta primeira assembleia.<br>
              &gt; <br>
              &gt; Cumprimentos,<br>
              &gt; <br>
              &gt; Jorge<br>
              &gt; <br>
              &gt; <br>
              &gt; Seg, 2010-10-11 às 10:56 +0100, Fernando Ribeiro
              escreveu:<br>
              &gt; &gt; Viva lista,<br>
              &gt; &gt; <br>
              &gt; &gt; Alguém me poderia informar da situação actual do
              capítulo PT da<br>
              &gt; OSGEO,<br>
              &gt; &gt; nomeadamente órgãos dirigentes e estatutos?
              Tinham-me informado que<br>
              &gt; &gt; estes assuntos iriam ser debatidos em Lisboa, no
              próximo encontro<br>
              &gt; &gt; SASIG, e tudo iria ficar definido aí. No
              entanto, constatei no<br>
              &gt; &gt; programa do SASIG que já existe um Presidente na
              OSGEO-PT, pelo que<br>
              &gt; &gt; suponho, os restantes órgãos directivos estão
              eleitos.<br>
              &gt; &gt; Agradeço o esclarecimento, já que o tema é
              omisso na página da<br>
              &gt; &gt; OSGEO-PT e ainda não foi levantado aqui na
              lista.<br>
              &gt; &gt; <br>
              &gt; &gt; Obrigado!<br>
              &gt; &gt; <br>
              &gt; &gt; -- <br>
              &gt; &gt; Fernando Ribeiro<br>
              &gt; &gt; Geógrafo Físico<br>
              &gt; &gt; <br>
              &gt; &gt; Urbanização Quinta do Barroso, Lote B17 2ºDto.<br>
              &gt; &gt; Fornos de Castel - Sebal<br>
              &gt; &gt; 3150-292 Condeixa-a-Nova<br>
              &gt; &gt; _______________________________________________<br>
              &gt; &gt; Portugal mailing list<br>
              &gt; &gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
              &gt; &gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
              &gt; <br>
              &gt; -- <br>
              &gt; jorge gustavo rocha<br>
              &gt; departamento de informática<br>
              &gt; universidade do minho<br>
              &gt; 4710-057 braga<br>
              &gt; portugal<br>
              &gt; N 41º33'44,5" W 8º23'40,5"<br>
              &gt; tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel +351
              910333888<br>
              &gt; <br>
              &gt; <br>
              &gt;&nbsp; <br>
              &gt; _______________________________________________<br>
              &gt; Portugal mailing list<br>
              &gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
              &gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
              <br>
              -- <br>
              jorge gustavo rocha<br>
              departamento de informática<br>
              universidade do minho<br>
              4710-057 braga<br>
              portugal<br>
              N 41º33'44,5" W 8º23'40,5"<br>
              tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel +351 910333888<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      &nbsp;
      <pre><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Portugal mailing list
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a>
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div></div>
</div><br>



      &nbsp;</body></html>