<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Viva Ricardo,<br>
    eu estou s&oacute; a animar a conversa :-)<br>
    Acho que se deve estimular um pouco a lista, com troca de ideias.
    Sem discuss&atilde;o n&atilde;o se avan&ccedil;a.<br>
    Uma coisa que se podia fazer era criar algures (no wiki?) propostas
    para items a discutir na reuni&atilde;o geral?<br>
    Abra&ccedil;o,<br>
    Victor<br>
    <br>
    On 12-10-2010 0:46, Ricardo Pinho wrote:
    <blockquote cite="mid:693506.80288.qm@web65712.mail.ac4.yahoo.com"
      type="cite">
      <style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style>
      <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size:
        10pt;">
        <div>Victor,<br>
          <br>
          N&atilde;o houve qualquer inten&ccedil;&atilde;o de mandar bocas. E &eacute;
          contraproducente avan&ccedil;ar com este tipo de debate!<br>
          Vamos mas &eacute; usar a nossa energia e tempo escasso para
          trabalhar em conjunto. Mas para isso &eacute; essencial comunicar,
          relatar o que se faz, a dificuldades que se tem, saber pedir
          ajuda e contribui&ccedil;&atilde;o, etc!<br>
          <br>
          Neste momento est&atilde;o dadas as condi&ccedil;&otilde;es para quem tiver
          experi&ecirc;ncia, disponibilidade e vontade para <a
            moz-do-not-send="true"
href="https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&amp;hl=pt_PT#">redigir
            os Estatutos</a> o poder fazer e dar o exemplo. Assim ir&aacute;
          motivar outros a participar e contribuir para a sua melhoria.
          A op&ccedil;&atilde;o de sentar pessoas numa sala a escrever o texto &eacute; muito
          limitadora e n&atilde;o se enquadra no esp&iacute;rito da OSGeo (acho eu...)<br>
          <br>
          Agora &eacute; preciso iniciar o debate, duvidas, quest&otilde;es, etc, vais
          ver que quando se falar de coisas concretas e importantes as
          pessoas come&ccedil;am a envolver-se. Queres um exemplo?<br>
          <br>
          N&atilde;o sei se isto &eacute; coisa de colocar nos estatutos, mas &eacute; bom
          debater... Este ano a ESRI Portugal &eacute; patrocinadora do SASIG.
          &Eacute; um facto que tamb&eacute;m foi patrocinadora do FOSS4G 2010! N&atilde;o se
          deveria ter aproveitado este assunto para debater um pouco os
          princ&iacute;pios da Associa&ccedil;&atilde;o? Porque se decidiu aceitar? ;-)<br>
          <br>
          Dever&aacute; o SASIG ser patrocinado por Software Houses Closed
          Source? Tipo ESRI, Intergraph, Autodesk? Se elas praticam uma
          politica de exclusividade de patroc&iacute;nio nos outros eventos (s&oacute;
          patrocinam se forem os &uacute;nicos patrocinadores SIG), dever&aacute; a
          OSGeoPT aceitar a sua presen&ccedil;a? Que mensagem se est&aacute; a passar?
          N&atilde;o se deveria publicitar apenas Empresas que praticam modelos
          de neg&oacute;cio baseados em OS?"<br>
          <br>
          Cumprimentos,<br>
          Ricardo Pinho<br>
        </div>
        <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size:
          10pt;"><br>
          <br>
          <div style="font-family: times new roman,new york,times,serif;
            font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma">
              <hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b>
              Victor Ferreira <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:victor@fa.utl.pt">&lt;victor@fa.utl.pt&gt;</a><br>
              <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b>
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br>
              <b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b>
              Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 23:30:38<br>
              <b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b>
              Re: Res: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br>
            </font><br>
            Pois. Vou assumir que a boca do "sugerir trabalhar os
            outros" &eacute; para a malta que tem estado a pedir contribui&ccedil;&otilde;es
            do resto dos mais de 200 inscritos nesta lista.<br>
            N&atilde;o percebi o sentido exacto da ideia, uma vez que isso por
            vezes se perde nos emails :-)<br>
            Mas acho que a exorta&ccedil;&atilde;o vem de quem tem estado a trabalhar
            nos ultimos 3 anos para promover o grupo, de forma activa, e
            dando sempre o exemplo, ao trabalhar tamb&eacute;m. Se o trabalho
            n&atilde;o &eacute; vis&iacute;vel, se calhar temos de tentar apostar mais no
            marketing :-) Algu&eacute;m que ajudar com a campanha? Chi&ccedil;a... l&aacute;
            estou eu a mandar trabalhar os outros :-(<br>
            Embora os que trabalham arriscam depois a ser criticados
            como estando a tentar a&ccedil;ambarcar as coisas. Contradi&ccedil;&otilde;es das
            vidas em grupo :-)<br>
            No fim do dia aparece feito se algu&eacute;m se mexer...<br>
            E pedir aos outros que participem tamb&eacute;m se costuma chamar
            "incentivar", que &eacute; coisa que os professores (como eu e o
            Jorge) nos acabamos por habituar a fazer, ou pelo menos
            tentamos. Os jovens &agrave;s vezes s&atilde;o dif&iacute;ceis de incentivar...<br>
            Chame-lhem ossos do of&iacute;cio ou h&aacute;bito profissional... mas &eacute;
            feito com boa inten&ccedil;&atilde;o 8-)) <br>
            Falta de transpar&ecirc;ncia que se tem falado.... ou obscuridade,
            n&atilde;o reconhe&ccedil;o. Se lhe chamarem pregui&ccedil;a em colocar coisas no
            wiki ou falta de tempo a&iacute; eu alinho e fa&ccedil;o um "mea culpa",
            embora muito do que est&aacute; no wiki tenham sido posto por 2 ou
            tr&ecirc;s de n&oacute;s. Embora a edi&ccedil;&atilde;o esteja aberta a toddos os
            inscritos e n&atilde;o existe nenhuma restri&ccedil;&atilde;o.<br>
            O optimismo alias &eacute; uma caracteristicas dos volunt&aacute;rios, que
            depois se v&ecirc;m a bra&ccedil;os com o dia a dia. Talvez a falta de
            encontros f&iacute;sicos entre os membros do grupo possa dificultar
            o criar de um esp&iacute;rito mais de equipa e mais din&acirc;mico.
            Querem pensar em criar uns almo&ccedil;os/workshop 2 ou 3 vezes por
            ano para se trabalhar?<br>
            A wikipedia faz uma coisa do g&eacute;nero, junta a rapaziada
            durante dois dias e tenta-se fazer o m&aacute;ximo poss&iacute;vel durante
            esse tempo, em grupo!<br>
            Proponho juntar isso como item de discuss&atilde;o, ou proposta fde
            futura din&acirc;mica!<br>
            E espero n&atilde;o melindrar ninguem com o que escrevi... &eacute; feito
            com esp&iacute;rito aberto e com o sentido de promover troca de
            ideias.<br>
            Abra&ccedil;o,<br>
            Victor<br>
            <br>
            On 11-10-2010 20:24, Ricardo Pinho wrote:
            <blockquote type="cite">
              <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
                font-size: 10pt;">
                <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
                  font-size: 10pt;">Viva,<br>
                  <br>
                  &gt; Anexo a &uacute;nica avan&ccedil;ada at&eacute; ao momento (e j&aacute; foi
                  feita<br>
                  &gt; h&aacute; algum tempo), esbo&ccedil;ada pelo Prof. M&aacute;rio Rui
                  Gomes.<br>
                  <br>
                  Lamento saber que a situa&ccedil;&atilde;o ainda esteja nesse ponto!
                  <br>
                  O que tem feito o <a moz-do-not-send="true"
                    rel="nofollow" target="_blank"
                    href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Grupos_de_Trabalho">Grupo

                    de trabalho</a> para a Formaliza&ccedil;&atilde;o do Cap&iacute;tulo
                  desde o SASIG de &Eacute;vora?<br>
                  Porque n&atilde;o foi disponibilizada de imediato esta
                  proposta?<br>
                  <br>
                  <div>&gt; Sugiro que avances com isso.<br>
                    &gt; Apresenta uma sugest&atilde;o de estatutos para<br>
                    &gt; serem discutidos. <br>
                  </div>
                  <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
                    font-size: 10pt;"><br>
                    Feito! <br>
                    Os estatutos est&atilde;o publicados neste <a
                      moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                      target="_blank"
href="https://docs.google.com/document/edit?id=1VmP3VPq9Ta3nkdKQ3v3Gfd7RGQ2oGzdrqaujtRmzc0U&amp;hl=pt_PT">Google

                      Doc</a>, aberto &agrave; edi&ccedil;&atilde;o de todos!!!<br>
                    Agora &eacute; preciso dar o exemplo, come&ccedil;ar a trabalhar
                    nele de modo a incentivar a participa&ccedil;&atilde;o e promover
                    o debate.<br>
                    <br>
                    Como &eacute; sabido, o voluntariado funciona assim, e n&atilde;o
                    sugerindo trabalhar os outros.<br>
                    <br>
                    For&ccedil;a a&iacute; pessoal, j&aacute; faltam poucos dias!<br>
                    Ricardo Pinho<br>
                    <br>
                    <br>
                    <div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
                      font-size: 8pt;"><font size="2" face="Tahoma">
                        <hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b>
                        Jorge Gustavo Rocha <a moz-do-not-send="true"
                          rel="nofollow" class="moz-txt-link-rfc2396E"
                          ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt"
                          target="_blank" href="mailto:jgr@di.uminho.pt">&lt;jgr@di.uminho.pt&gt;</a><br>
                        <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b>
                        <a moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                          class="moz-txt-link-abbreviated"
                          ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org"
                          target="_blank"
                          href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br>
                        <b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b>
                        Segunda-feira, 11 de Outubro de 2010 16:00:07<br>
                        <b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b>
                        Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br>
                      </font><br>
                      Ol&aacute; Ricardo,<br>
                      <br>
                      Seg, 2010-10-11 &agrave;s 07:04 -0700, Ricardo Pinho
                      escreveu:<br>
                      &gt; Viva,<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; A quest&atilde;o do Fernando faz todo o sentido! e
                      mais sentido faz depois do<br>
                      &gt; esclarecimento do Jorge Rocha!<br>
                      &gt; O que existe agora &eacute; apenas: <a
                        moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                        target="_blank"
                        href="http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%">http://wiki.osgeo.org/wiki/Formaliza%C3%</a><br>
                      &gt; A7%C3%A3o<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; O pr&eacute;-anuncio de Presidente s&oacute; contribu&iacute; para
                      a confus&atilde;o e<br>
                      &gt; levantamento de suspeitas, e que em nada
                      abona em rela&ccedil;&atilde;o &agrave;<br>
                      &gt; transpar&ecirc;ncia e a confian&ccedil;a que o Capitulo
                      deve transmitir aos seus<br>
                      &gt; membros. <br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Nesse sentido proponho que se retire de
                      imediato aquela designa&ccedil;&atilde;o do<br>
                      &gt; programa e substitua pela efectiva!
                      (representante da comiss&atilde;o<br>
                      &gt; organizadora, da comiss&atilde;o instaladora, etc)<br>
                      &gt; <br>
                      <br>
                      Feito.<br>
                      <br>
                      &gt; E, tal como tive a oportunidade de transmitir
                      pessoalmente ao Jorge<br>
                      &gt; Rocha, quer no FOSS4G, quer em Vale de
                      Cambra, considero URGENTE<br>
                      &gt; divulgar esses estatutos e iniciar o debate
                      sobre a constitui&ccedil;&atilde;o da<br>
                      &gt; Associa&ccedil;&atilde;o, para que cheguem devidamente
                      debatidos ao SASIG!<br>
                      &gt; <br>
                      <br>
                      Sugiro que avances com isso. Apresenta uma
                      sugest&atilde;o de estatutos para<br>
                      serem discutidos. Anexo a &uacute;nica avan&ccedil;ada at&eacute; ao
                      momento (e j&aacute; foi feita<br>
                      h&aacute; algum tempo), esbo&ccedil;ada pelo Prof. M&aacute;rio Rui
                      Gomes.<br>
                      <br>
                      &gt; Apenas uma opini&atilde;o de membro,<br>
                      &gt; Ricardo Pinho<br>
                      &gt; <br>
                      <br>
                      Abra&ccedil;o e at&eacute; breve,<br>
                      <br>
                      Jorge<br>
                      &gt; <br>
                      &gt;
                      ______________________________________________________________________<br>
                      &gt; De: Jorge Gustavo Rocha &lt;<a
                        moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                        ymailto="mailto:jgr@di.uminho.pt"
                        target="_blank" href="mailto:jgr@di.uminho.pt">jgr@di.uminho.pt</a>&gt;<br>
                      &gt; Para: <a moz-do-not-send="true"
                        rel="nofollow"
                        ymailto="mailto:portugal@lists.osgeo.org"
                        target="_blank"
                        href="mailto:portugal@lists.osgeo.org">portugal@lists.osgeo.org</a><br>
                      &gt; Enviadas: Segunda-feira, 11 de Outubro de
                      2010 14:41:45<br>
                      &gt; Assunto: Re: [Portugal] Presidente OSGEO-PT<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Caro Fernando,<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Como dizes e bem, os &oacute;rg&atilde;os sociais da
                      OSGEOPT v&atilde;o ser eleitos na<br>
                      &gt; primeira assembleia, que ser&aacute; em Lx, no dia 3
                      de Novembro. A elei&ccedil;&atilde;o<br>
                      &gt; ter&aacute; que ser ap&oacute;s a aprova&ccedil;&atilde;o dos estatutos,
                      pois ser&atilde;o estes a<br>
                      &gt; determinar que tipo de &oacute;rg&atilde;os sociais
                      queremos para a Associa&ccedil;&atilde;o e,<br>
                      &gt; tamb&eacute;m a determinar quem vota e em que
                      moldes.<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Antes da assembleia, iremos usar a lista
                      identificar algumas quest&otilde;es<br>
                      &gt; importantes para serem resolvidas nessa
                      reuni&atilde;o magna. Podemos partir<br>
                      &gt; com base nos estatutos m&iacute;nimos de uma
                      associa&ccedil;&atilde;o e nos estatutos de<br>
                      &gt; outras associa&ccedil;&otilde;es similares j&aacute; em
                      funcionamento (Computa&ccedil;&atilde;o Gr&aacute;fica,<br>
                      &gt; por exemplo) e, com base nestes, fazer
                      algumas propostas para serem<br>
                      &gt; votadas na assembleia.<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Quanto ao programa, onde se l&ecirc; "Presidente da
                      OSGEOPT" deve-se ler<br>
                      &gt;
                      "algu&eacute;m-em-nome-da-comiss&atilde;o-instaladora-da-OSGEOPT",
                      pois de facto n&atilde;o<br>
                      &gt; h&aacute; nenhum presidente eleito. A Associa&ccedil;&atilde;o
                      OSGEOPT existe do ponto de<br>
                      &gt; vista formal, e o seu funcionamento &eacute;
                      assegurado por uma comiss&atilde;o<br>
                      &gt; instaladora, que cessa fun&ccedil;&otilde;es assim que os
                      primeiros &oacute;rg&atilde;o sociais<br>
                      &gt; sejam eleitos.<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Obrigado por levantares o assunto e contamos
                      contigo para continuar a<br>
                      &gt; prepara&ccedil;&atilde;o desta primeira assembleia.<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Cumprimentos,<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Jorge<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; <br>
                      &gt; Seg, 2010-10-11 &agrave;s 10:56 +0100, Fernando
                      Ribeiro escreveu:<br>
                      &gt; &gt; Viva lista,<br>
                      &gt; &gt; <br>
                      &gt; &gt; Algu&eacute;m me poderia informar da situa&ccedil;&atilde;o
                      actual do cap&iacute;tulo PT da<br>
                      &gt; OSGEO,<br>
                      &gt; &gt; nomeadamente &oacute;rg&atilde;os dirigentes e
                      estatutos? Tinham-me informado que<br>
                      &gt; &gt; estes assuntos iriam ser debatidos em
                      Lisboa, no pr&oacute;ximo encontro<br>
                      &gt; &gt; SASIG, e tudo iria ficar definido a&iacute;. No
                      entanto, constatei no<br>
                      &gt; &gt; programa do SASIG que j&aacute; existe um
                      Presidente na OSGEO-PT, pelo que<br>
                      &gt; &gt; suponho, os restantes &oacute;rg&atilde;os directivos
                      est&atilde;o eleitos.<br>
                      &gt; &gt; Agrade&ccedil;o o esclarecimento, j&aacute; que o tema
                      &eacute; omisso na p&aacute;gina da<br>
                      &gt; &gt; OSGEO-PT e ainda n&atilde;o foi levantado aqui
                      na lista.<br>
                      &gt; &gt; <br>
                      &gt; &gt; Obrigado!<br>
                      &gt; &gt; <br>
                      &gt; &gt; -- <br>
                      &gt; &gt; Fernando Ribeiro<br>
                      &gt; &gt; Ge&oacute;grafo F&iacute;sico<br>
                      &gt; &gt; <br>
                      &gt; &gt; Urbaniza&ccedil;&atilde;o Quinta do Barroso, Lote B17
                      2&ordm;Dto.<br>
                      &gt; &gt; Fornos de Castel - Sebal<br>
                      &gt; &gt; 3150-292 Condeixa-a-Nova<br>
                      &gt; &gt;
                      _______________________________________________<br>
                      &gt; &gt; Portugal mailing list<br>
                      &gt; &gt; <a moz-do-not-send="true"
                        rel="nofollow"
                        ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org"
                        target="_blank"
                        href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
                      &gt; &gt; <a moz-do-not-send="true"
                        rel="nofollow" target="_blank"
                        href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
                      &gt; <br>
                      &gt; -- <br>
                      &gt; jorge gustavo rocha<br>
                      &gt; departamento de inform&aacute;tica<br>
                      &gt; universidade do minho<br>
                      &gt; 4710-057 braga<br>
                      &gt; portugal<br>
                      &gt; N 41&ordm;33'44,5" W 8&ordm;23'40,5"<br>
                      &gt; tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel
                      +351 910333888<br>
                      &gt; <br>
                      &gt; <br>
                      &gt;&nbsp; <br>
                      &gt;
                      _______________________________________________<br>
                      &gt; Portugal mailing list<br>
                      &gt; <a moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                        ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org"
                        target="_blank"
                        href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
                      &gt; <a moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
                        target="_blank"
                        href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
                      <br>
                      -- <br>
                      jorge gustavo rocha<br>
                      departamento de inform&aacute;tica<br>
                      universidade do minho<br>
                      4710-057 braga<br>
                      portugal<br>
                      N 41&ordm;33'44,5" W 8&ordm;23'40,5"<br>
                      tel +351 253604470 fax +351 253604471 cel +351
                      910333888<br>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
              &nbsp;
              <pre><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Portugal mailing list
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank" href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a>
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a>
</pre>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      &nbsp;
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Portugal mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>