Muito obrigado a todos pela correção! :)<div><br></div><div>Veio aqui muito mais informação do que eu consigo neste momento apreender, mas já suspeitava que a realidade seria essa. :D</div><div><br></div><div>Estes mails ficam guardados para futura referência!</div>
<div><br></div><div>Nuno Pedrosa.<br><br><div class="gmail_quote">2011/4/28 Joaquim Luis <span dir="ltr"><<a href="mailto:jluis@ualg.pt">jluis@ualg.pt</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Caro Jorge<br>
<br>
Obrigado pelos esclarecimentos. Eu lemro-me desse mail e até li o
artigo.<br>
Mas quanto à autoria da invenção, ela não parece ser do pessoal
Google. Vê este comentário do Walter Smith (quem lida com
batimetrias globais predictas e gravimetria/geóides certamente
reconhecerá o nome) na lista do GMT após eu ter passado para lá o
link do referido artigo.<br>
<br>
<a href="http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.gmt.user/14289" target="_blank">http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.gmt.user/14289</a><br>
<br>
cumprimentos<br><font color="#888888">
<br>
Joaquim</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<blockquote type="cite">Caro Joaquim<br>
<br>
Eu não me referia à projecção usada pelo Google Maps / Google
Earth, mas sim às coordenadas que lemos no Google Earth, que são,
obviamente, coordenadas geodésicas no elipsóide WGS84.<br>
Abri o Google Earth e marquei um ponto próximo do vértice
geodésico Marão, para o qual leio as coordenadas (7d53'13"W,
41d14'55"N). A latitude concorda com a fornecida pelo IGP para
esse vértice. Se fossem coordenadas esféricas a latitude seria
muito diferente, aí por uns 20 km.<br>
<br>
Falando agora da projecção: ela é de facto uma projecção de
Mercator simplificada, forçando nas fórmulas a excentricidade do
elipsóide a ser zero, e mantendo como raio o semi-eixo maior do
elipsóide WGS84. Foi ideia da Google, naturalmente porque traz
simplicidade ao cálculo e porque a projecção se destina a
visualização.<br>
<br>
Contudo, as coordenadas que entram na fórmula são geodésicas
WGS84. A projecção pode ser definida de raíz assim:<br>
<br>
X = a * LONG<br>
Y = a * ln(tan(PI/4+LAT/2))<br>
em que LONG e LAT são as coordenadas geodésicas no elipsóide
WGS84.<br>
<br>
Ao propor esta projecção nova vemos que ela não é implementada em
nenhum programa. Damos a volta ao problema considerando que é a de
Mercator de uma esfera mas inserimos-lhe coordenadas no elipsóide.
É assim que ela está implementada no PROJ.4 (código epsg 3857) e
noutros programas, mas em nenhum momento deverão ser envolvidas
coordenadas esféricas.<br>
<br>
Claro que isso tem consequências: uma imediata é que não se trata
de uma projecção conforme (mas quase). Contudo isso não afecta a
visualização. A projecção está bem detalhada no seguinte
documento:<br>
<a href="http://www.hydrometronics.com/downloads/Web%20Mercator%20-%20Non-Conformal,%20Non-Mercator%20%28notes%29.pdf" target="_blank">http://www.hydrometronics.com/downloads/Web%20Mercator%20-%20Non-Conformal,%20Non-Mercator%20%28notes%29.pdf</a><br>
<br>
O autor argumenta que, não sendo a projecção conforme, nem se
deveria chamar "Mercator"...<br>
<br>
Cumprimentos<br>
<br>
José Alberto<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Em 27 de abril de 2011 22:07, Joaquim
Luis <span dir="ltr"><<a href="mailto:jluis@ualg.pt" target="_blank">jluis@ualg.pt</a>></span>
escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"> Pois, sim é um pouco
confuso. Na verdade não é o WGS84 que é usado pois esse é um
elipsóide e as cordenadas usadas pelo GE, conhecidas por
vários nomes entre os quais o de "Web Mercator", usam uma
esfera e não um elipsóide.<br>
<br>
Procurando aqui nos meus códigos, a linha que descreve esta
projecção no Proj4 é:<br>
<br>
+proj=merc +lon_0=0 +k=1 +x_0=0 +y_0=0 +a=6378137 +b=6378137
+units=m +no_defs<br>
<font color="#888888"> <br>
<br>
Joaquim</font>
<div>
<div><br>
<br>
<blockquote type="cite">Olá<br>
<br>
Há aí alguma confusão. As coordenadas do Google Earth
não são esféricas, mas sim as coordenadas geográficas
geodésicas no elipsóide WGS84, as mesmas que são
utilizadas pelo sistema GPS.<br>
Em relação ao sistema UTM quando se usa as designações
29N ou 29S nos programas de SIG está-se a pensar em
hemisfério norte ou hemisfério sul. Portugal está na
zona 29N.<br>
Existe uma forma de subdividir as zonas UTM, que é o
sistema MGRS, usado pela NATO, em que cada fuso é
subdividido em blocos de 8 graus de latitude,
recebendo cada um uma letra. Portugal é coberto pelos
blocos S (de 32ºN a 40ºN) e T (40ºN a 48ºN). A letra S
pode originar confusões. Como as coordenadas na forma
MGRS são strings com letras e números não são
normalmente usadas pelos programas de SIG.<br>
<br>
Para resolver o problema descrito pela Mónica é
importante saber qual o datum associado às coordenadas
(WGS84 ou ED-50). Se for para converter apenas alguns
pontos e não for necessário muito rigor posicional o
programa disponibilizado na página do IGeoE resolve o
problema porque admite coordenadas UTM29N nesses dois
datums.<br>
<br>
Se quiser alguma aplicação open-source a melhor deve
ser o PROJ, que opera sobre ficheiros de texto com
listas de coordenadas. Talvez não seja a mais
simpática porque funciona na linha de comando.<br>
Instalando o FWTools (versão windows em <a href="http://home.gdal.org/fwtools/FWTools247.exe" target="_blank">http://home.gdal.org/fwtools/FWTools247.exe</a>)
fica com o PROJ disponível.<br>
Os programas SIG desktop open-source recorrem à
biblioteca PROJ e permitem fazer essa transformação
sobre ficheiros vectoriais.<br>
<br>
Cumprimentos<br>
<br>
José Alberto Gonçalves<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote"> Em 27 de abril de 2011
18:08, Nuno Pedrosa <span dir="ltr"><<a href="mailto:nuno.f.pedrosa@gmail.com" target="_blank">nuno.f.pedrosa@gmail.com</a>></span>
escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"> Não sei se ajuda,
mas as coordenadas Google Earth são coordenadas
esféricas (graus e minutos), com referência WGS84.
<div><br>
</div>
<div>As coordenadas que referes como UTM29N, creio
que são simplesmente UTM, que na região de
Portugal continental ocupam as zonas 29N e 29S,
salvo erro.</div>
<div><br>
</div>
<div><font color="#888888">Nuno Pedrosa.<br>
<br>
</font>
<div class="gmail_quote">
<div>2011/4/27 Monica Buescu <span dir="ltr"><<a href="mailto:monicabuescu1985@gmail.com" target="_blank">monicabuescu1985@gmail.com</a>></span><br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div>
<div> Bom dia André
<div>Obrigado pela sua respsota</div>
<div>Não sou uma conhecedora de sistemas
de coordenadas e como tal, estou algo
perdida a olhar para o que me enviou
(mas parece ser aquilo que pretendo).</div>
<div>ONDe está UTM29NWGS84 e onde estão
as coordenadas de Google Earth?</div>
<div>Obrigado pela ajuda André</div>
<br>
</div>
</div>
<div>_______________________________________________<br>
Portugal mailing list<br>
<a href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
<br>
</div>
</blockquote>
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Portugal mailing list<br>
<a href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
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</blockquote>
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<pre><fieldset></fieldset>
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Portugal mailing list
<a href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org" target="_blank">Portugal@lists.osgeo.org</a>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a>
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</blockquote>
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Portugal mailing list<br>
<a href="mailto:Portugal@lists.osgeo.org">Portugal@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal</a><br>
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