<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD><TITLE>RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS Server 9.3</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16481" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.EmailStyle19 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Rob,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Hadn't really given much thought to what metrics would be 
useful.  For the most part most of the editing I do on spatial data are 
massive edits to push things one way or another (not individual edits).  
Can't really see where something like ArcGIS would play in that that I couldn't 
do with SFSQL statements.  Although I would be more worried about ArcSDE 
getting in my way more than anything else.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I guess I was thinking of looking at an overview of a 
500,000 polygons layer or something of that sort.  Or doing spatial and 
attribute filter queries.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>That's unfortunate that they took away the direct connect 
feature.  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>From Dave Bouman's test - I was under the impression he 
could connect to PostGIS when turning the SDE service off.  What exactly 
does that mean?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><EM>I also wanted to try 
a direct connection - I stopped the ArcSDE service. Worked just fine - note the 
"service" name.</EM></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN 
class=203521320-23052008><EM></EM></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008>Although now thinking 
about it maybe he meant - can use uDig  (not necessarily 
ArcMap).  What exactly  <EM>Worked just fine</EM> 
means seems kind of vague.</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Thanks,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=203521320-23052008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Regina</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> 
postgis-users-bounces@postgis.refractions.net 
[mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net] <B>On Behalf Of </B>Rob 
Tester<BR><B>Sent:</B> Friday, May 23, 2008 1:48 PM<BR><B>To:</B> 'PostGIS Users 
Discussion'<BR><B>Subject:</B> RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS 
Server 9.3<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=Section1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Regina,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">From 
my talks with ESRI both developers and sales if you want PostgreSQL as a storage 
medium then you need SDE. If you want SDE, you need ArcGIS server. I have gone 
many rounds with all of them trying not to pull what is left of my hair out. 
 Because, we needed a single desktop solution that allows us to connect a 
single user to a single instance of postgres without all the versioning that SDE 
adds, we really needed the direct connect,  but according to everyone that 
I have talked to (as of today) we have to get SDE.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">It 
has become such a sticking point that our sales rep is trying to get us 
“special” pricing for SDE as a standalone product without all the server 
components we don’t need (or an agreement not to use it in a multi-user 
environment). But as I also said it is easier for us (and probably more 
economical) to go the route of writing a drawing layer (like zigGIS) and then 
handling the updates ourselves writing directly to the database using the 
transactions that PostgreSQL gives us. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">As 
far as what license you would need (i.e. can you use your SQLServer license) you 
would have to ask ESRI, but I am sure I know their answer already 
(cha-ching!).<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
could run the metrics if one of the Zig developers would like to loan me a 
professional license to do it.  Also, would have to know what metrics you 
would be interested in.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
postgis-users-bounces@postgis.refractions.net 
[mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net] <B>On Behalf Of </B>Obe, 
Regina<BR><B>Sent:</B> Friday, May 23, 2008 10:24 AM<BR><B>To:</B> PostGIS Users 
Discussion<BR><B>Subject:</B> RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS 
Server 9.3<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV id=idOWAReplyText89071>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Rob,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Suddenly my warm and 
fuzzy feeling is not so warm and fuzzy anymore.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Does the Direct 
connect require ArcGIS server as well (thought it came with ArcGIS Client 
API).  I always thought from reports that Direct connect was a sucky 
implementation, but at least you could get away without paying the ArcGIS SDE 
license and you didn't have to have another ugly service running on your 
system.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Also if you are 
running ArcGIS SDE for SQL Server, do you need yet another license for ArcGIS 
SDE for PostGIS.  I presume you need an ArcGIS license for any server you 
have that is running SDE, but if you have a server running both SQL Server SDE 
and PostGIS, do you need 2 licenses? (one for each SDE 
implementation).</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">You can tell I'm a 
big fan of ArcGIS can't you :).  I guess if I have to live with ArcGIS 
fanboys I'll try to make the best of it.  </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Would be interesting 
to see some metrics between ZigGIS, SDE whatever and Direct Connect or are such 
metrics not allowed?</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Thanks,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Regina</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
<HR align=center width="100%" SIZE=2>
</DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
postgis-users-bounces@postgis.refractions.net on behalf of Rob 
Tester<BR><B>Sent:</B> Fri 5/23/2008 12:52 PM<BR><B>To:</B> 'PostGIS Users 
Discussion'<BR><B>Subject:</B> RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS 
Server 9.3</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Yes, an SDE license is required and that is now 
only available with ArcGIS<BR>server (cha-ching!).<BR><BR>We plan to create our 
own display layer (similar to ZigGIS) and then create<BR>our own backend 
solution to maintain the database. This is easier for us<BR>since we use ArcGIS 
Engine for development and create our own tools outside<BR>of Arc 
desktop.<BR><BR>The 'economical' route for those that want to use PostGIS and 
have edit<BR>capabilities inside ArcGIS desktop would be to use the ZigGIS 
professional<BR>which (from my understanding) implements an editable PostGIS 
layer in ArcGIS<BR>desktop.<BR><BR>Rob.<BR><BR>-----Original 
Message-----<BR>From: postgis-users-bounces@postgis.refractions.net<BR>[<A 
href="mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net">mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net</A>] 
On Behalf Of<BR>Sufficool, Stanley<BR>Sent: Friday, May 23, 2008 9:40 AM<BR>To: 
PostGIS Users Discussion<BR>Subject: RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and 
ArcGIS Server 9.3<BR><BR>Does all of this wonderful functionality require an SDE 
connector<BR>license?<BR><BR>Does "direct connect" function without the SDE 
license?<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
postgis-users-bounces@postgis.refractions.net<BR>[<A 
href="mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net">mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net</A>] 
On Behalf Of Rob<BR>Tester<BR>Sent: Friday, May 23, 2008 9:14 AM<BR>To: 'PostGIS 
Users Discussion'<BR>Subject: RE: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS 
Server 9.3<BR><BR><BR>Okay, I have the current 9.3 rc1 with the SDE and PostGIS. 
I also have<BR>talked with some of the developers at ESRI and can tell you 
the<BR>following.<BR><BR>Yes the support for PostGIS does exist. The geometries 
can be in WKB or<BR>SDE (we keep ours in WKB). According to the developers of 
SDE for<BR>PostGIS there isn't a large difference in the type anyway. But you 
can't<BR>use both at the same time, so you have to pick your poison.<BR><BR>I 
have also patched ZigGIS so that it works with just the ArcGIS Engine<BR>which 
is what we use to develop our applications.<BR><BR>Rob.<BR><BR><BR>-----Original 
Message-----<BR>From: postgis-users-bounces@postgis.refractions.net<BR>[<A 
href="mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net">mailto:postgis-users-bounces@postgis.refractions.net</A>] 
On Behalf Of<BR>Chris Hermansen<BR>Sent: Friday, May 23, 2008 8:17 AM<BR>To: 
PostGIS Users Discussion<BR>Subject: Re: [postgis-users] PostgreSQL/PostGIS and 
ArcGIS Server 9.3<BR><BR>What I find immediately puzzling about this whole SDE - 
PostGIS thing is<BR><BR>a comment that Someone Knowledgeable (Paul?  
Martin?) made a few weeks<BR>ago about an incompatibility between SDE's geometry 
and OGC or at least<BR>PostGIS's implementation of OGC.<BR><BR>Sorry I can't 
provide more details, but does anyone recall this, and<BR>have a comment on the 
matter?<BR><BR>Tim Bowden wrote:<BR>> On Fri, 2008-05-23 at 09:29 -0500, 
Stephen Woodbridge wrote:<BR>>  <BR>>> Tim Bowden 
wrote:<BR>>>    <BR>>>> Hi 
all,<BR>>>><BR>>>> I've read bits and pieces about 
PostgreSQL/PostGIS and ArcGIS Server<BR><BR>>>> 9.3 and how they 
(might) inter-operate.  Can anybody point me to a<BR>>>> concise 
summation of what's happening there?  I understand ArcGIS<BR>>>> 
Server will be able to use PostGIS geometries, but at what cost<BR>>>> 
(performance and functionality)? Does this mean we can have 
ArcGIS<BR>>>> and open source clients editing the same 
geometries?<BR>>>><BR>>>> ArcGIS Server 9.3 beta is in the 
wild, and I've read that the final<BR>>>> release is due "soon".  
Anyone have any idea if soon is measured in<BR>>>> weeks or 
months?<BR>>>>      <BR>>> 
Tim,<BR>>><BR>>> You might be interested in this link:<BR>>> 
<A 
href="http://blog.davebouwman.net/2008/05/12/PostGISRound2ReadingTheManual">http://blog.davebouwman.net/2008/05/12/PostGISRound2ReadingTheManual</A>.<BR>>> 
aspx<BR>>><BR>>> -Stephen Woodbridge<BR>>>   <A 
href="http://imaptools.com/">http://imaptools.com/</A><BR>>>    <BR>><BR>> 
Hot stuff, thanks Stephen.  Looks very promising.  With a bit of 
luck<BR>> it will ease the transition to PostgreSQL/PostGIS for those wanting 
to<BR><BR>> go down that route.  I can think of a few who will be 
looking at this<BR>> over the next few years.<BR>><BR>> 
Regards,<BR>> Tim Bowden<BR>><BR>> 
_______________________________________________<BR>> postgis-users mailing 
list postgis-users@postgis.refractions.net<BR>> <A 
href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</A><BR>>  <BR><BR><BR>--<BR>Regards,<BR><BR>Chris 
Hermansen         <A 
href="mailto:chris.hermansen@timberline.ca">mailto:chris.hermansen@timberline.ca</A><BR>tel+1.604.714.2878 
. fax+1.604.733.0631 . mob+1.778.232.0644<BR>Timberline Natural Resource Group . 
<A href="http://www.timberline.ca/">http://www.timberline.ca</A> 401 . 
958<BR>West 8th Avenue  . Vancouver BC . Canada . V5Z 
1E5<BR><BR>_______________________________________________<BR>postgis-users 
mailing list postgis-users@postgis.refractions.net<BR><A 
href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>postgis-users 
mailing list postgis-users@postgis.refractions.net<BR><A 
href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</A><BR>_______________________________________________<BR>postgis-users 
mailing list<BR>postgis-users@postgis.refractions.net<BR><A 
href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>postgis-users 
mailing list<BR>postgis-users@postgis.refractions.net<BR><A 
href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</A></SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
<HR align=center width="100%" SIZE=1>
</DIV>
<P><STRONG>The substance of this message, including any attachments, may be 
confidential, legally privileged and/or exempt from disclosure pursuant to 
Massachusetts law. It is intended solely for the addressee. If you received this 
in error, please contact the sender and delete the material from any computer. 
</STRONG><o:p></o:p></P>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
<HR align=center width="100%" SIZE=1>
</DIV>
<P><STRONG><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #339900">Help make the earth a 
greener place. If at all possible resist printing this email and join us in 
saving paper. <o:p></o:p></SPAN></STRONG></P></DIV></BODY></HTML>