<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">02c worth strictly from a user's perspective: <br><br>New users will generally start with current latest versions. So they should be fine.<br><br>Old users who have difficulty upgrading. (Oft times me :-) my call. If I need Postgis to work with 8.3, I use v1.5, if I need later Postgis functionailty, I upgrade. I still have a choice, as long as the older versions are available, even if they are no longer officially supported. <br><br>The rate of development of Postgis & Postgres is great. I'd sooner see the developers free to develop, making the most of their valuable & appreciated time, rather than spending time just keeping older Postgres versions supported.<br><br>Thanks everyone!<br><br>  Brent Wood<br><br>--- On <b>Fri, 4/22/11, Paragon Corporation <i><lr@pcorp.us></i></b> wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16,

 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>From: Paragon Corporation <lr@pcorp.us><br>Subject: Re: [postgis-users] [postgis-devel] PSC Vote to officially drop support for PostgreSQL 8.3 in PostGIS 2.0<br>To: "'PostGIS Development Discussion'" <postgis-devel@postgis.refractions.net><br>Cc: "'PostGIS Users Discussion'" <postgis-users@postgis.refractions.net><br>Date: Friday, April 22, 2011, 12:57 PM<br><br><div class="plainMail"><br>Mark,<br>Agree with Paul -- we did say all PSC should at least feel comfortable with<br>our position and be able to defend it.  Though probably something we need to<br>clarify in our voting rules.<br><br>I've cc'd the regular users group since I feel they would be most affected<br>by this decision and would like to hear their opinions on it.  <br><br>First let's keep things in perspective.  We are talking about not having<br>support for PostgreSQL 8.3 for PostGIS 2.0.  We will still

do our duty and support PostgreSQL 8.3 on PostGIS 1.3-1.5 and if we don't have to worry about also supporting it on 2.0, we'll have many more cycles to support issues that arise in 1.3-1.5. More food for thought - From all the signals I have seen, I just feel trying to support PostgreSQL 8.3 on PostGIS 2.0 is a really bad idea. I will add this.  It's not just the testing, it’s the fact that requiring our 2.0 code work on PostgreSQL 8.3 is going to slow our release as all PostGIS developers will need to limit their feature set to work on 8.3 and avoid new features that will make programming easier and more efficient.  We have much more plpgsql code in PostGIS 2.0, than we have ever had in prior versions, which makes the task much more difficult.   From what I can gather most distros package just one version of PostGIS with each version of PostgreSQL if they package PostGIS at all.

 I just helped a<br>client port their database to an ubuntu server on a different host and the<br>stable on Ubuntu 10 is 8.4 with PostGIS 1.4.  In fact even the backports<br>that have PostgreSQL 9.0, I can't find 1.5 so had to compile ourselves to<br>get 1.5.  This is not something most users new to PostgreSQL or PostGIS will<br>be willing to do. So the reality is if they want to stay stable they'll be<br>using 8.2 with 1.4.  Similar story with centos.  Yum rpms packages just one<br>version of PostGIS with 8.4 and 9.0.  For 9.0 it's 1.5.<br><br> If we don't make release before  the PostgreSQL 9.1 cut (which I really<br>fear given all we need to test and  finish), we are going to have a lot of<br>new users starting off their PostGIS experience on 1.5 and it's going to be<br>next to impossible to get them to upgrade.<br><br>If you are at all concerned about new users, you need to take this into<br>consideration.  The

 ratio  of new users is exponential so that I suspect in<br>a year's time if it is not the case already we will have a lot more new<br>users with less than 1 years experience with PostGIS / PostgreSQL  than we<br>have users with more than 1 years experience.<br><br>Thanks,<br>Regina<br><br>-----Original Message-----<br>From: <a ymailto="mailto:postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net" href="/mc/compose?to=postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net">postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net</a><br>[mailto:<a ymailto="mailto:postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net" href="/mc/compose?to=postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net">postgis-devel-bounces@postgis.refractions.net</a>] On Behalf Of Paul<br>Ramsey<br>Sent: Thursday, April 21, 2011 6:54 PM<br>To: PostGIS Development Discussion<br>Subject: Re: [postgis-devel] PSC Vote to officially drop support for<br>PostgreSQL 8.3 in PostGIS 2.0<br><br>-1 means "veto and I'll do what

 it takes to make my position stick".<br>So you're OK being 8.3 compatibility tester and fixer?<br><br>P.<br><br>On Thu, Apr 21, 2011 at 12:27 PM, Mark Cave-Ayland<br><<a ymailto="mailto:mark.cave-ayland@siriusit.co.uk" href="/mc/compose?to=mark.cave-ayland@siriusit.co.uk">mark.cave-ayland@siriusit.co.uk</a>> wrote:<br>> On 14/04/11 12:02, Paragon Corporation wrote:<br>><br>>> I hereby call a PSC Vote to officially drop support for PostgreSQL <br>>> 8.3 in PostGIS 2.0.<br>>><br>>> I think enough has been said on the topic that it is clear to me <br>>> PostgreSQL<br>>> 8.3 is becoming a bit of a burden to maintain for both regression <br>>> testing and as well as having to hold back on features introduced in <br>>> newer versions of PostgreSQL.<br>>><br>>> With this official drop we will then be available to take advantage <br>>> of<br>>><br>>> 1) Window functions,

 CTES, variadic functions, RETURN QUERY EXECUTE, <br>>> CASE in pl/pgsql, EXECUTE using, user-defined exceptions,<br>>>   and a slew of other features itemized in PostgreSQL feature matrix <br>>> <a href="http://www.postgresql.org/about/featurematrix" target="_blank">http://www.postgresql.org/about/featurematrix</a><br>>><br>>> 2) Not have to regress test against 8.3 any longer<br>>> 3) Get rid of the stupid hack we have in place for pgxs<br>>> 4) Get rid of that conditional logic we have in place for aggregation <br>>> to handle versions that don't support windowing<br>>><br>>> This is just one step, but my more aggressive requirement which I <br>>> shall put in as a second PSC Vote, is to not support more than<br>>> 3 versions of PostgreSQL on any version of PostGIS unless there are <br>>> extenuating circumstances.  More on that later.<br>>><br>>> All

 PSC voters, please give your vote.<br>><br>> I'm probably in the minority, but -1 from me.<br>><br>><br>> ATB,<br>><br>> Mark.<br>><br>> --<br>> Mark Cave-Ayland - Senior Technical Architect PostgreSQL - PostGIS <br>> Sirius Corporation plc - control through freedom <br>> <a href="http://www.siriusit.co.uk" target="_blank">http://www.siriusit.co.uk</a><br>> t: +44 870 608 0063<br>><br>> Sirius Labs: <a href="http://www.siriusit.co.uk/labs" target="_blank">http://www.siriusit.co.uk/labs</a> <br>> _______________________________________________<br>> postgis-devel mailing list<br>> <a ymailto="mailto:postgis-devel@postgis.refractions.net" href="/mc/compose?to=postgis-devel@postgis.refractions.net">postgis-devel@postgis.refractions.net</a><br>> <a href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-devel"

 target="_blank">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-devel</a><br>><br>_______________________________________________<br>postgis-devel mailing list<br><a ymailto="mailto:postgis-devel@postgis.refractions.net" href="/mc/compose?to=postgis-devel@postgis.refractions.net">postgis-devel@postgis.refractions.net</a><br><a href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-devel" target="_blank">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-devel</a><br>-----------------------------------------<br>The substance of this message, including any attachments, may be<br>confidential, legally privileged and/or exempt from disclosure pursuant to<br>Massachusetts law. It is intended solely for the addressee. If you received<br>this in error, please contact the sender and delete the material from any<br>computer.<br><br><br>_______________________________________________<br>postgis-users mailing list<br><a

 ymailto="mailto:postgis-users@postgis.refractions.net" href="/mc/compose?to=postgis-users@postgis.refractions.net">postgis-users@postgis.refractions.net</a><br><a href="http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users" target="_blank">http://postgis.refractions.net/mailman/listinfo/postgis-users</a><br></div></blockquote></td></tr></table>