<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 29/8/19 7:37 pm, DelazJ wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAECJsSr8pFmAusJ25zib3y8VOB9XgnCVza4HatucU-bbgrkCow@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>Hi,</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>A lot has been said, there are topics within the topic and
          I would like to reply to each that I couldn't.</div>
        <div>Thanks Cameron to raise (again) this issue we all know
          already. But it's sometimes good to hear things from people
          outside (though you are not really outside). As I said in the
          GDocs, imho it's unfortunate to not assign a senior writer to
          QGIS. I was personally envisioning that as a catalyzer, an
          opportunity to trigger mobilisation of the writing community,
          and teach us actual and best practices. And maybe that
          experience would confirm us that we need that profile you seem
          to propose in later message. Anyways... we'll try to keep
          Jared around, if he agrees of course.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Harrissou,</p>
    <p>Yes, I understand the disappointment. It was a tough call for me
      to allocate the tech writers elsewhere. To further explain:</p>
    <p>The Google Tech writer will only going to be available for 3
      months. My read is that QGIS has big documentation challenges and
      the short 3 months a tech writer can throw at the problem would
      have a likely impact of creating a doc plan, and then not have
      anyone volunteers to follow through on the plan. I felt it was a
      safer proposition to go with the GeoNetwork and OSGeoLive tasks. <br>
    </p>
    <p>--<br>
    </p>
    <p>I was discussing this QGIS doc challenges with Clarence, who is a
      senior tech writing helping with TheGoodDocsProject. He noted that
      there are lots of writers wanting to break into tech writing and
      not knowing where to start.</p>
    <p>There is a slack jobs board within the WriteTheDocs community. He
      suggested that we draw up a job description, float it on the
      board, and we might get some people join us - maybe even as
      volunteers. We teach them how to use git and RST and open source
      processes and in return they teach us how to write.</p>
    <p>An idea to add to our next steps list.<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAECJsSr8pFmAusJ25zib3y8VOB9XgnCVza4HatucU-bbgrkCow@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>
          <div>
            <div class="gmail_quote">
              <div dir="ltr" class="gmail_attr">Le jeu. 29 août 2019
                à 08:24, Tim Sutton <<a href="mailto:tim@kartoza.com"
                  moz-do-not-send="true">tim@kartoza.com</a>> a
                écrit :<br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div style="overflow-wrap: break-word;">Hi
                  <div>
                    <div>
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>I have a different opinion on this. Based on
                        our experience of paying developers I don’t
                        think it has in any way reduced the volunteer
                        contributions to the code base - on the contrary
                        it  probably has incentivised those that we paid
                        to donate lots more of their time. I am pretty
                        sure that we will have similar experience in
                        other areas of the project. I am more bullish on
                        documentation and thank that we should work
                        enthusiastically to get one or more dedicated,
                        full time document writers in the QGIS
                        project….over and over we here it is the most
                        wanting part of the project. The biggest problem
                        we have is that we need a better platform for
                        authoring and managing the docs so that you dont
                        first need a degree in rocket science before you
                        can participate :-P</div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>We are discussing the git learning barrier in TheGoodDocsProject
      meetings, with tech writers.</p>
    <p>While it is certainly a barrier, it need not be a barrier for a
      paid writer, or maybe even the volunteer we might find via above
      process. (If a techie volunteers to hand hold a writer through the
      process).<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAECJsSr8pFmAusJ25zib3y8VOB9XgnCVza4HatucU-bbgrkCow@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div style="overflow-wrap: break-word;">
                  <div>
                    <div><br>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
              <div>As far as I can tell, all you need is a web browser
                and a github account. It's enough to address some of the
                "Easy" tagged issues [0] we identify for beginners. You
                don't even need to browse the repository files, we have
                links in page footer that directly open the right source
                file. But given that I regularly read people mentioning
                that the workflow is the problem, I wonder How big is
                that? Do we have any metrics (or reports) that this is
                what discourages people from contributing. I'm used to
                it so I'm probably blind and not the right person to
                evaluate but I'd like to hear what are the actual
                features that are problematic.<br>
              </div>
              <div>We've written a step-by-step contribution doc for
                beginners years ago [1] and try to improve it over the
                years. Maybe it's not clear enough or it's not just
                enough or nobody is aware of it (other than Australian
                of course, Andrew) but without feedback, it's hard to
                know what people want.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>I remember years ago, Tim on behalf of the PSC made a
                call for doc contributions [2]. No git, no github, no
                rst, simply provide a .txt (or whatever you are used to)
                file that addresses a doc issue. So clearly, no degree
                required. We got, from memories, no more than two
                reports though I only can find one [3]. <br>
              </div>
              <div>I don't know where the issue resides given all the
                options we all have already tried. <br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div style="overflow-wrap: break-word;">
                  <div>
                    <div>
                      <blockquote type="cite">
                        <div>
                          <div>I suggest working out a budget for this,
                            to check how feasible this<br>
                            solution can be, before taking further
                            steps.<br>
                          </div>
                        </div>
                      </blockquote>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Yes, good idea, a budget item should go on the next steps list.<br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAECJsSr8pFmAusJ25zib3y8VOB9XgnCVza4HatucU-bbgrkCow@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div style="overflow-wrap: break-word;">
                  <div>
                    <div>
                      <blockquote type="cite">
                        <div>
                          <div>Another radically different solution
                            would be to embrace the chaotic<br>
                            approach, and leave the user browsing the
                            thousands of web resources to<br>
                            get help, and keep official documentation to
                            an absolute bare minimum<br>
                            that we can effectively managed by the core
                            team. I'm not a fan of this<br>
                            solution, but it what is currently
                            happening.<br>
                          </div>
                        </div>
                      </blockquote>
                      <div><br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
              <div>Yeah! This is why I suggested months ago that we made
                a "User question of the month" on where/how people learn
                QGIS features and whether they know about and use our
                docs. It does not make sense to invest in something
                nobody uses, right? Unfortunately, we did not make it.
                Maybe should we.<br>
              </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>I'm glad to confirm there are a lot of people
                concerned by the docs status and I wish we find tangible
                actions that revitalize QGIS docs (if it's what the
                project and the community need). Thanks Cameron. But I
                must also confess that I'm jealous of this thread and
                disappointed I got no reply to my less-than-a-week
                wishlist message [4] that intended to help QGIS Docs
                **actual writers**.<br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Harrissou, I feel for you. I've had plenty of knock backs in my
      20+ years of open source project work. My advice is "Don't take it
      personally. Don't stop trying, but do consider trying different
      reach out techniques till you find one that works."</p>
    <p>I'm a strong believing in connecting with people one-on-one.
      Listen to people at the next conference, or tutorial class you are
      at. People will often say something like "I'd love to help with
      XXX, but am not sure how". If you can give suggest a small task,
      that ideally will be very valuable, and then keep checking up on
      them in case they get stuck.</p>
    <p>I'm not sure if you read this, but this is the research which
      backs this up (in much more detail)</p>
    <p><a
href="http://cameronshorter.blogspot.com/2018/12/catching-elusive-episodic-volunteer.html">http://cameronshorter.blogspot.com/2018/12/catching-elusive-episodic-volunteer.html</a></p>
    <br>
  </body>
</html>