<div dir="ltr">Uma vez que é óbvio que ninguém nesta lista se vai discordar da possível actualização dos sistemas de coordenadas e de inclusão das grelhas. Acho que podemos passar a questões bem mais pertinentes.<div><br></div><div>Nomeadamente, quais são as acções a seguir no sentido de ver corrigidas estas desactualizações. E já agora em que é que diferem das acções já realizadas pelo Pedro Venâncio. Uma vez que a questão já foi amplamente discutida na lista dos developers.</div><div><br></div><div>Cumprimentos,</div><div><br></div><div>Alexandre Neto</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-02-24 16:16 GMT+00:00 Ricardo Pinho <span dir="ltr"><<a href="mailto:ricardodepinho@gmail.com" target="_blank">ricardodepinho@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div>Olá a todos,<br></div><div><br></div>Isto começa a tomar forma de um debate interessante...<br>já diz o ditado: "a falar é que a gente se entende" <br><br>Antes de começar só um aparte:<span class=""><br><b>> precisamente porque esta abordagem só funcionaria<br>> num mundo ideal (onde só se usasse Open Source! :) )</b><br></span></div><br>Estamos
longe de viver num mundo ideal e até desanimador quando parece que em
vez de nos aproximarmos, estamos-nos cada vez a afastar mais dele. Mas
isso não nos pode impedir de todos os dias desejar e tentar alcança-lo
mesmo sabendo que é muito dificil. chama-se a isto: sonhar, uma
constante da vida! :-)<span class=""><br><br><b>> Como já te disse, estou de acordo com o que dizes</b><br></span></div><br>Ok, assim já ficou claro que concordas com a proposta. <br>tinha ficado um pouco na dúvida... ;-)<br><br>Identificas um possivel problema:<br><br><b><span class="">> Quando carregas esta layer no QGIS, ela assume, naturalmente, <br></span>> o sistema de referência ESRI:102164 (<a href="http://epsg.io" target="_blank">http://epsg.io</a>> /102164), ...<br></b><span class=""><div class="gmail_extra"><b>> Se fosses
transformar esta layer para PT-TM06/ETRS89, <br>> sem antes lhe atribuir o
EPSG: 20790,<br>> obtinhas um resultado com mais de 200m de erro! <br>> Por isso é que eu digo que não é assim tão simples.</b><br><br></div></span></div><div>Em primeiro lugar, a proposta não vai em nada prejudicar ou agravar essa situação.<br>Pelo
contrário, acredito que a proposta vai ajudar a resolver essa situação,
porque se transmitirmos a todos os utilizadores a ideia e o "bom
hábito" de usar um EPSG único, a situação resolve-se facilmente, como tu
próprio reconheces, atribuindo ao tema o EPSG:20790. Contrariamente ao
que dizes, está-se a complicar uma coisa que afinal é mesmo simples! ;)<br><br></div>Vamos lá rebater os pontos levantados de "sim, mas não é possivel!"<span class=""><br><div><b><br>> que o QGIS, a título individual, não pode, nem deve, fazer essa
alteração,<br>> porque existe todo um ecossistema que tem de funcionar
integrado</b><br><br></div></span><div>Discordo.<br>QGIS é software livre e código aberto, e <b>duas das suas permissas e razão do seu sucesso</b> são:<br>(liberdade 1) A liberdade de estudar como o programa funciona, <b>e adaptá-lo às suas
necessidades.</b> Para tanto, acesso ao código-fonte é um
pré-requisito.
<br>(liberdade 3) A liberdade de <b>distribuir cópias de suas versões modificadas a outros</b>. Desta forma, você pode dar a toda comunidade a chance de
beneficiar de suas mudanças. Para tanto, acesso ao código-fonte é um
pré-requisito.
<br><br></div><div>Por isso, não só podemos, como devemos fazer a
alteração se isso se adaptar às nossas necessidades e distribuir se isso
ajudar outros. Eu faço-o há anos (decadas) e é uma das razões porque
prefiro software livre. livre de amarras não só do outro tipo de
licenciamento de software mas também de mentalidades antigas.<br></div><div>No limite até podemos lançar uma nova distribuição nacional do QGIS... mas penso que não é caso para tal. eheheh<br></div><div><b><br>> </b><b>se quiserem avançar com isto, o projecto com o qual deverão falar é o proj4 e não o qgis.<br></b><br></div><div>Discordo.<b><br></b></div><div>O proj4 também é software livre. Eu altero igualmente e sempre as definições proj4. ;-)<br>O
que me preocupa são os utilizadores do QGIS e as definições
implementadas pelo QGIS. Essas é que são urgente mudar e para a qual há
esta comunidade portuguesa de utilizadores diretamente interessados.<br>Obviamente que nada impede que se proponha também as alterações no proj4, mas não acho correto "sacudir assim a agua do capote".<span class=""><br><br><b>> esta informação é
providenciada pela EPSG, que agrega informações dos organismos oficiais</b><br></span></div><div><b><br></b></div><div>Discordo.<b><br></b></div>É verdade, a lista EPSG é gerida pela IOGP: <a href="http://www.epsg-registry.org/" target="_blank">http://www.epsg-registry.org/</a> <br></div>Podemos propor alterações mas eles ouvem preferencialmente entidades publicas e com competencias na área.<br></div><div>Como
podem facilmente constatar pelo "lixo" que lá existe sobre Portugal é
facil entender que o método de atualização não funciona. Quem quiser pode tentar seguir esse caminho das pedras, mas encham-se de paciencia e garanto-vos que vai demorar muito tempo.<br></div><span class=""><br><b>> Ao aplicarmos isto à realidade do QGIS só iria isola-lo perante os outros,</b><br><div><br></div></span><div>Discordo.<br></div><div>Como
sabem cada solução que usa o proj4 cria o seu próprio repositório de
sistemas de coordenadas e no fundo acabam todos de uma certa forma por
estar isolados uns dos outros e estão longe de estarem sincronizados. <br><br></div><div>O QGIS 2.6.1 na sua instalação base windows vem com <b>51 ficheiros de grelhas gsb </b>(NTv2)
na pasta (c:\Program Files\QGIS Brighton\share\proj\). No seu
repositório (tabela: tbl_srs do ficheiro: c:\Program Files\QGIS
Brighton\apps\qgis\resources\srs.db) vem com <b>182 definições de sistemas de coordenadas que usam grelhas</b> (+nadgrids) de um total de 5326. Mais 3 acho que não faz grande diferença. ;-)<br></div><div><br>E custa-me entender que seja <b>considerado mau </b>tomar
um caminho diferente para corrigir um problema, mesmo que isso nos
isole dos outros... mas admito que é um fenómeno recorrente e muito
atual, que atinje até pessoas muito ilustres como governantes ;)<br><br>Acho que se está a exagerar no impacto negativo que esta mudança acarreta. (não sejamos mais papistas que o papa)<br><div>Uso estas alterações há muito tempo no QGIS e noutros softwares livres SIG e não tenho sentido efeitos colaterais.<br></div></div><div><br></div><div>Apenas
detetei um pequeno problema quando "sem querer atribuo erradamente" um
sistema de coordenadas com definições de grelhas a dados fora dos
limites das grelhas. Dá um erro que até serve de alerta para o
utilizador saber que está a fazer asneira!<br></div><div>Poderá criar
algum problema a quem queira atribuir coordenadas nestes sistemas por exemplo
a embarcaçoes ao largo de portugal... ou dados em Espanha... mas não
são boas práticas. eheheh<br><br></div><span class=""><div><b><br>> Imagina que tu não és tu</b><br></div></span><div><br>LOL, é um exercício deveras dificil, mas sinceramente, gosto de ser eu. ;)<br>Sei
o que queres dizer, e é precisamente por isso que estou a apresentar
esta proposta, porque me coloquei na pele dos outros e há anos que ajudo
pessoas a ultrapassar este tipo de problemas...<br> <br></div><div>Cumprimentos,<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br></font></span></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div class="gmail_extra">-- <br><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;border-collapse:collapse"><font color="#888888">Ricardo Pinho<br></font></span></div>
</div></font></span></div>
<br>_______________________________________________<br>
QGIS-pt mailing list<br>
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<br></blockquote></div><br></div></div>