[Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri 08

Miguel Montesinos mmontesinos at prodevelop.es
Sun Oct 19 16:59:32 EDT 2008


 

>De: spanish-bounces at lists.osgeo.org en nombre de Jesús de Diego Alarcón
>Enviado el: dom 19/10/2008 16:52
>Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante
>Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri 08
>
>
>mmm...
>
>"Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas "
>es curioso... yo pensaba que se trataba de un concurso (o varios ) lanzado por la Administración pública y >ejecutado por una o varias empresas...
 
Y yo también.
 
Quizás confundas términos... (según el DRAE):
 
Liderar: "Dirigir o estar a la cabeza de un grupo, de un partido político, de una competición, etc."
Financiar: "Aportar el dinero necesario para una empresa. Sufragar los gastos de una actividad, de una obra, etc."
Promover: "Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro."

 

La Generalitat Valenciana es indiscutiblemente líder, financiador y promotor del proyecto. Otras organizaciones que estamos en los comités de dirección o técnico de gvSIG, alineamos nuestra estrategia, difundimos (a nuestro coste) el proyecto y colaboramos ¿podemos permitirnos decir que estamos liderando el proyecto?

 

En cualquier caso, el término es lo de menos en este incidente, a no ser que nos afanemos en buscar puntos de desvío de atención, que siempre es el mejor camino para defender lo indefendible. Quizás fuera mejor buscar otro tipo de argumentos, como los que posiblemente llevaron a la dirección de ESRI a tomar esa decisión.

¡Anímate, y así potenciamos un debate sano de ideas y no de términos!



>Me temo que la confusión ahora mismo es grande... y no hay más que ver las firmas de muchos de los >participantes, miembros de empresas o no, de esta y otras listas.
 
¿Y qué es lo que te confunde? ¿Que firmemos miembros de la comunidad de gvSIG? La confusión sería que mostraran su apoyo miembros de la empresa que denegó el acceso, empresas participadas por ella, integradores en exclusiva de esta empresa, o usuarios anónimos no identificados.
 
Yo lo veo lo más normal del mundo. Se llama solidaridad. Lo extraño para algunos quizás pueda ser el modelo de colaboración habitual en el software libre, pero cada uno es libre de elegir sus planteamientos de negocio.
 
En cualquier caso, te tengo que reconocer que no debe ser fácil posicionarse en contra de tanta manifestación de solidaridad, indignación o sorpresa. Los de ESRI parece que prefieran aquello de dejar que el tiempo lo cure todo.

>
>Un saludo
>
>Jesús de Diego
>

El 18 de octubre de 2008 10:08, Miguel Montesinos <mmontesinos at prodevelop.es> escribió:


	Hola a todos,
	
	efectivamente, la comunidad gvSIG somos muchos, y espero que cada día más, cada uno con un nivel de implicación diferente según sus posibilidades, intereses o estrategia.
	
	En mi opinión esto no implica que el famoso incidente sea particular, ya que si a Iver no le dejaron asistir no fue por tener una "v" en su nombre, sino porque "claramente" representa el proyecto gvSIG, y porque estratégicamente ha ido migrando de un modelo de negocio obsoleto (repito en mi opinión, sin querer ser peyorativo) a otro basado en el software libre, como hemos hecho otras empresas, dejando de ofrecer soluciones con ESRI y pasando a soluciones abiertas.
	
	Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas y hubiera sido desarrollado en Nueva Zelanda, no tengo ninguna duda de que cualquiera hubiera podido acceder libremente, aún a pesar de formar parte de esa hipotética "comunidad" de usuarios o colaboradores.
	
	Es lógico entender que ESRI no catalogue igual la representatividad de una empresa como Iver en gvSIG que la organización de, por ejemplo, el usuario que ha realizado una traducción de parte de la aplicación al alemán.
	
	Posiblemente si hubiera intentado acceder el Director General de Intergraph a esas jornadas, el resultado hubiera sido el mismo. Esto confirma mi opinión sobre el modelo de negocio basado en el oscurantismo y la especulación, frente al basado en la colaboración que significa el software libre.
	
	Y todo esto sigue sin evitar que el detalle de permitir que estos asistentes disfrutaran de un día de viaje Valencia-Madrid futil, es "de ser muy poco elegante".
	
	¡En fin, cómo nos divierten estos del software cerrado! ¡Y lo hacen gratis, para que luego digan!
	
	Saludos
	
	Miguel Montesinos
	Equipo gvSIG
	Director Técnico PRODEVELOP
	
	________________________________
	
	De: spanish-bounces at lists.osgeo.org en nombre de Rosa Valenzuela
	Enviado el: vie 17/10/2008 23:40
	Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante
	Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri 08
	


	Querido Gabi, nadie pone en duda tu liderazgo en el proyecto gvsig, simplemente aclarar que yo me referia a todas esas personas e instituciones que forman parte de la COMUNIDAD de geomatica libre en España en la que entiendo q se integra gvsig, y q no tiene pq sufrir las consecuencias de un conflicto particular q nos es ajeno.
	
	
	El 17 de octubre de 2008 23:05, <carrion_gab at gva.es> escribió:
	
	
	
	       Bueno.
	       Como  ya dije en rediris, no voy a entrar en este debate, pero hay una cosa que quiero dejar bien clara. El proyecto gvSIG es un proyecto libre pero donde existe una dirección que tengo el enorme placer de representar y pido encarecidamente que se deje de utilizar tan a la ligereza expresiones esas de  ¿empresas que formamos el proyecto gvSIG? Vamos si una empresa desarrolla sobre mapserver, no por eso representa mapserver, si ni siquiera desarrolla gvsig, encima menos.
	
	       No voy a contestar más, simplemente volver a reiterar y más en temas como este que se deje de ser tan ligeros y tan demagogos diciendo que  'represento o formo gvSIG'.
	
	       Saludos, Gabi
	
	       Rosa Valenzuela <rosa.valenzuela at gmail.com> ha escrito:
	
	
	
	               hola jorge, te envío un saludo!!
	
	
	
	
	                       Rosa,
	
	                       Cuando la empresa para la que trabajes le quite proyectos a empresas
	                       que integran ESRI ya veremos si les hace la misma gracia comer contigo
	                       :P
	
	                       En serio, no sé si tuviste ocasión de ver "el incidente" ¿pero crees
	                       que hay motivo para esa actitud? Dudo que en el registro de una
	                       conferencia haya habido ocasión para mostrar un comportamiento que
	                       justifique que no puedas pasar a un congreso que encima te ha
	                       confirmado que puedes asistir. Lo siento pero yo no veo ninguna
	                       justificación.
	
	
	
	
	               yo no digo que esté bien, está fatal, son unos incorrectos, yo digo que
	               habían profesionales relacionados con gvsig y el software libre y no los
	               echaron. IGN patrocina las jornadas gvsig!!!!, no le invitaron a marcharse,
	               y la confirmación se la dieron pq en las inscripciones no dijeron q fueran
	               de iver, cosa que me parece peor pues parece q es tema con iver.
	
	
	
	
	
	                       > No creo que echaran a la gente relacionada con gvsig ni a nadie que
	                       > estuviera a favor del soft libre en general, pues se habló de las
	                       > tecnologías abiertas en el debate de los datos y no hubieron crticas
	                       > despectivas, incluso la participación de Ivan fue compartida en la mesa
	                       > redonda por varios de los representantes cartográficos, entre ellos
	                       > Canarias, Catalunya, Valencia e IGN, menos el de Navarra que tiene otra
	                       > visión.
	                       > Si hubiera sido así, tal vez hubieran echado a muchos asistentes, por
	                       suerte
	                       > yo vi bastantes que están relacionados con la geomática libre y la verdad
	                       > esto es muy positivo, no creo  sea estrategia de ESRI hacer este tipo de
	                       > actuaciones, a lo mejor las razones fueron otras????
	
	                       ¿Cuáles? mmm hablas de demagogia más abajo, ejem ejem
	
	
	
	
	               esto no es demagogia, esto es una duda, una reflexión abierta, pues de esto
	               se trata, de pensar y decir lo q piensas, pienso que hay alguna razón más
	               allá de que sean activistas del softw libre, y como tú dices más abajo, una
	               fijación de alguien contra esta empresa por motivos que tu mencionas más
	               arriba, lo q intento es reflexionar en grupo que a veces no podemos ser tan
	               deliberados en decir q nos echan!!! pq no estamos tan tan, tan mal mirados
	               los q defendemos otra forma de hacer las cosas, a veces también en estos
	               foros hay q estar y nos reciben, quizá sin ganas de hacerlo pero lo hacen,
	               pq afortunadamente cada vez somos más los que nos encontramos en ellos, y
	               vamos con la humildad q corresponde.
	
	
	
	
	                       Vamos, yo creo que cuando algo no está bien hay que decirlo y me da
	                       igual que sea IVER u OscarMayer, me pongo en su lugar y me imagino el
	                       cabreo y frustración que se te mete en el cuerpo.
	
	
	
	
	               no niego que las formas fueran inadecuadas pero lo q me parece irresponsable
	               es intentar hacer extensible un conflicto personal o de iver con esri, al
	               resto de instituciones organismos y empresas que formamos el proyecto gvsig
	               en particular u otros de sl,
	
	               Saludos
	
	
	               con cariño,
	               Rosa
	
	
	
	
	                       --
	                       Jorge Gaspar Sanz Salinas
	                       Ingeniero en Geodesia y Cartografía
	
	                       http://www.geomaticblog.net <http://www.geomaticblog.net/>  <http://www.geomaticblog.net/>
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Jesús de Diego Alarcón
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