Whoahaha!<br><br>Bill, excellent quote! I will store this and present it on another mailinglist as quote of the day.<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Jun 1, 2009 at 3:41 PM, Bob Basques <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:bob.b@gritechnologies.com">bob.b@gritechnologies.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">All,<br>
<br>
This THREAD will never be dead, only the subject will change (I&#39;m afraid.)   :c)<br>
<br>
bobb<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Bill Thoen wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Message subjects, like diapers, need to be changed once in a while. Usually for the same reasons, too.<br>
<br>
<br>
<br>
Traian Stanev wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>
 <br>
However, they (the US govt.) don’t even need a specific legal provision to spy on data that is hosted outside the US, and they’ve been doing that since forever…<br>
<br>
 <br>
;-)<br>
<br>
 <br>
 <br>
 <br>
*From:* <a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a> [mailto:<a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a>] *On Behalf Of *Richard Desrochers<br>

*Sent:* Sunday, May 31, 2009 8:34 PM<br>
*To:* <a href="mailto:rkgeorge@cadmaps.com" target="_blank">rkgeorge@cadmaps.com</a>; OSGeo Discussions<br>
*Subject:* Re: [OSGeo-Discuss] Re: Comparison between MapServer/OpenLayers and ESRI ArcIMS<br>
<br>
 <br>
One thing to consider using a cloud approach with Amazon is the license agreement concerning your data.<br>
Under the Patriot Act in the US all data hosted in the US could be made available to the US government.<br>
<br>
Not all corporations are ready to live with that.<br>
<br>
Richard<br>
<br>
2009/5/30 Randy George &lt;<a href="mailto:rkgeorge@cadmaps.com" target="_blank">rkgeorge@cadmaps.com</a> &lt;mailto:<a href="mailto:rkgeorge@cadmaps.com" target="_blank">rkgeorge@cadmaps.com</a>&gt;&gt;<br>
<br>
Cloud options are looking interesting.<br>
<br>
<a href="http://aws.amazon.com/ec2/" target="_blank">http://aws.amazon.com/ec2/</a>  Windows, Linux, Solaris options<br>
<br>
I imagine ESRI license entanglement with virtual servers could be a problem. But no problem at all with Open Source GIS stacks. No license to get tangled with load balancing and auto scaling where servers come and go as needed. Mostly I&#39;ve seen small business interest since they tend to take overhead costs more seriously.<br>

<br>
It might be useful to include a Cloud based server solution addendum, because that would be less optimal for an ESRI vendor and could look good compared to in-house hardware.<br>
<br>
Unfortunately, medium and large organizations seem to have budget allocations already in place for the big ticket approach. But then in this economy even that could be changing.<br>
<br>
AWS now includes Load Balancing and Auto Scaling options as well as S3 Backup, multiple offsite elastic block store duplication, edge cache, and elastic IP.<br>
<a href="http://aws.amazon.com/about-aws/whats-new/2009/05/17/monitoring-auto-scaling-elastic-load-balancing/" target="_blank">http://aws.amazon.com/about-aws/whats-new/2009/05/17/monitoring-auto-scaling-elastic-load-balancing/</a> <br>

<br>
And for the real bleeding edge <a href="http://aws.amazon.com/elasticmapreduce/" target="_blank">http://aws.amazon.com/elasticmapreduce/</a><br>
(Not a selling point to small, medium, or large organizations, unless academically oriented :-)<br>
<br>
rkgeorge<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a>&gt; [mailto:<a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org" target="_blank">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a>&gt;] On Behalf Of Jason Birch<br>

Sent: Friday, May 29, 2009 5:49 PM<br>
To: OSGeo Discussions<br>
Subject: RE: [OSGeo-Discuss] Re: Comparision between MapServer/OpenLayers and ESRI ArcIMS<br>
<br>
I think that it&#39;s generally less fear of the unknown or job security than it is the cost of adding complexity to what is often an already over-extended support load.  In many cases it just makes sense to spend $1000 for a server OS that doesn&#39;t require additional training, is easy to get qualified techs for, and &quot;just works&quot; with the existing systems.  It doesn&#39;t matter how easy Linux is; it&#39;s one more thing to keep track of and one more thing to go wrong.<br>

<br>
If you want to &quot;win&quot; the open source battle at small organisations that don&#39;t already have OS operating system tendencies, focus on the application level where you can make a strong business case on a feature-by-feature level, and with additional arguments about truly open data being more sustainable and less risky.  Personally I think that an &quot;open source or bust&quot; attitude is not very pragmatic.  &quot;Sell&quot; open source software where it is the best tool for the job, but pick your battles.<br>

<br>
Jason<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: Alex Mandel<br>
Sent: Friday, May 29, 2009 4:25 PM<br>
To: OSGeo Discussions<br>
Subject: Re: [OSGeo-Discuss] Re: Comparision between MapServer/OpenLayers and ESRI ArcIMS<br>
<br>
That would be fear of the unknown(non gui) and job security at work.<br>
Wouldn&#39;t want someone else in the org who knows more about running servers.<br>
Maybe you can get them to throw a bone to demo something on a virtual machine hosted elsewhere(Amazon) just to show how easy it is.<br>
<br>
Welcome to the land of small to medium government agencies, etc.<br>
The best thing here is showing examples from equivalent groups, of which there are plenty online now.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a>&gt;<br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
Richard Desrochers<br>
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Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
  <br>
</blockquote>
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Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
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</blockquote>
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Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
<a href="http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
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