<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>The problem with the social interaction arguments is the massive
      environmental cost.<br>
      <br>
      It's about 22,000 km round trip from either NW USA or West Europe
      to Buenos Aires, Argentina for example.<br>
      Depending on the calculator you use, that's about 4 tonnes of CO2
      for the round trip. The world target by 2030 is 2.1 tonnes per
      capita (Page XXV - UN Environment Programme report -
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wedocs.unep.org/xmlui/bitstream/handle/20.500.11822/34426/EGR20.pdf?sequence=1&isAllowed=y">https://wedocs.unep.org/xmlui/bitstream/handle/20.500.11822/34426/EGR20.pdf?sequence=1&isAllowed=y</a>
      ). So that's about two-person years of CO2 emissions for a ~4 day
      conference.<br>
      <br>
      This is why I ask what actual benefits "networking" provides. It's
      not part of an anti-social crusade, it's because "business as
      usual" for us means "our grandparents screwed everything up for
      us" in a few generations. Jetting around the planet has a
      real-world cost even if it's one that's invisible to most of us
      right now.</p>
    <p>We take our ability to jet around the globe by air for granted
      but forget that just 90 years ago it was impossible. Literally.
      The (turbo) jet hadn't been invented. And even today, the vast
      vast majority (> 90%, probably much higher) of the world's
      population never fly in a given year (
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/how-much-worlds-population-has-flown-airplane-180957719/">https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/how-much-worlds-population-has-flown-airplane-180957719/</a>
      ).<br>
    </p>
    <p><br>
      > I think if a group of individuals[1], or several groups, want
      to put forward proposals for the conference to be located in
      "Cyberspace"[2] then that should not be disallowed, and then its
      up to the conference committee to consider it fairly according to
      the criteria for selection.<br>
      <br>
      On the surface, this is a good idea, but unfortunately it has a
      fundamental problem:<br>
      There are no "criteria for selection" of the conference beyond
      "the committee members voted for this proposal". There's zero
      transparency in the process.</p>
    <p>It strikes me that there is another advantage to the online
      setup, one that solves a very real recurring problem of the
      in-person conferences:<br>
      Repeatability.<br>
      Currently every conference starts from scratch; the new LOC has to
      figure everything out for themselves and all the knowledge from
      the old LOC is lost (although they do usually try to help with the
      transition). However, with an online conference, once the tooling
      is setup for the first one it would seem the burden to create the
      later ones would be much lower, and you'd benefit from possibly
      having some LOC members do it multiple times allowing the transfer
      for institutional knowledge.<br>
      <br>
      (And no, for a whole host of reasons, I'm not the person to put
      forth any formal proposal)<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2022-01-12 15:52, Barry Rowlingson
      via Discuss wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CANVKczPif3M3rwDXEq-=vDGMa3HrObjf0ipY+5hZExr6Z6xuAg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>I think if a group of individuals[1], or several groups,
          want to put forward proposals for the conference to be located
          in "Cyberspace"[2] then that should not be disallowed, and
          then its up to the conference committee to consider it fairly
          according to the criteria for selection. <br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Barry<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>[1] Not me</div>
        <div>[2] But not "the metaverse". Just No.</div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jan 12, 2022 at 3:45
          PM Michael Smith via Discuss <<a
            href="mailto:discuss@lists.osgeo.org" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">discuss@lists.osgeo.org</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">This
          email originated outside the University. Check before clicking
          links or attachments.<br>
          <br>
          I would say that its probably best to think about Hybrid, as
          this is what is happening for 2022. Essentially you are both
          right, there are pluses and minuses to each. And we want to
          support both going forward as there isn’t going to be an
          approach that works for everyone. Future FOSS4Gs will probably
          all part virtual and in-person.<br>
          <br>
          Note this is my personal opinion.<br>
          <br>
          Mike<br>
          <br>
          <br>
          --<br>
          <br>
          Michael Smith<br>
          US Army Corps / Remote Sensing GIS Center<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          On 1/12/22, 10:28 AM, "Discuss on behalf of Iván Sánchez
          Ortega via Discuss" <<a
            href="mailto:discuss-bounces@lists.osgeo.org"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">discuss-bounces@lists.osgeo.org</a>
          on behalf of <a href="mailto:discuss@lists.osgeo.org"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">discuss@lists.osgeo.org</a>>
          wrote:<br>
          <br>
              El miércoles, 12 de enero de 2022 15:26:05 (CET) Jonathan
          Moules via Discuss<br>
              escribió:<br>
              >  > we really hope that FOSS4G2023 can be safely<br>
              >  > organized in physical format.<br>
              ><br>
              > Why?<br>
          <br>
              Because we humans are social animals; and people like me,
          who are almost<br>
              completely burnt out by not having been outside of their
          houses for nearly two<br>
              years, could really use an in-person event to see their
          friends and their<br>
              personal heroes.<br>
          <br>
              I'm not gonna attack Jonathan's points (or even reply to
          them, risking an<br>
              episode of sealioning to erode my patience), but I want to
          make one of my own:<br>
          <br>
              It's good for our collective mental health. We *want* an
          in person event, we<br>
              *hope* for it; which for me is a sign our brains have some
          demand for it, even<br>
              if it's intangible.<br>
          <br>
          <br>
              --<br>
              Iván Sánchez Ortega <<a
            href="mailto:ivan@sanchezortega.es" target="_blank"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">ivan@sanchezortega.es</a>>
          <a href="https://ivan.sanchezortega.es" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://ivan.sanchezortega.es</a><br>
          <br>
          <br>
              _______________________________________________<br>
              Discuss mailing list<br>
              <a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
              <a
            href="https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
          <br>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Discuss mailing list<br>
          <a href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Discuss@lists.osgeo.org</a><br>
          <a href="https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Discuss@lists.osgeo.org">Discuss@lists.osgeo.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss">https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>