[Dutch] Registergoederen en merkrecht

Wo Dec 5 02:51:26 PST 2012

Hoi Marc e.a.

’t Is heel simpel volgens het NBW (boek 3, artikel 1.1.10):
“Registergoederen zijn goederen voor welker overdracht of vestiging
inschrijving in daartoe bestemde openbare registers noodzakelijk is.”
Zie http://www.st-ab.nl/wetten/0055_Boek_3_Burgerlijk_Wetboek_BW.htm

Het door jou aangehaalde betoog (uit 2002) van Dick van Engelen (dat spreekt
mij als bergfietser natuurlijk zeer aan!) had een uitgebreid vervolg. 

Zie
http://www.iept.nl/files/2011/IEPT20111004_Hof_Amsterdam_Van_Engelen_v_Vento
ux.pdf voor het gehele verhaal. In het kort komt het er op neer dat het Hof
(waar het hoger beroep diende) in 2011 de eerdere uitspraak van de rechtbank
heeft bekrachtigd dat het merkrecht NIET als registergoed wordt gezien.

Voor registratie van namen als OSGeo.nl is het wel/niet opnemen van deze
passage in onze statuten dus niet van invloed.

Uiteraard wel van invloed als we wel een boot (handig voor het jaarlijkse
uitstapje), vliegtuig (handig voor bezoeken aan FOSS4G en aan de
Nederlandstalige werkgroepen in Suriname, Zuid-Afrika en Indonesie) of lapje
grond of gebouwtje willen aanschaffen.  Dat laatste zie ik ook niet 1-2-3
gebeuren. Al lijkt het me wel leuk om met OSgeo.nl een lapje grond te
hebben, in OSS, of op het zwaartepunt van Nederland en Vlaanderen ;-)

Groet, 

GJ

Van: dutch-bounces op lists.osgeo.org [mailto:dutch-bounces op lists.osgeo.org]
Namens Marc vloemans
Verzonden: woensdag 5 december 2012 10:36
Aan: dutch op lists.osgeo.org
Onderwerp: [Dutch] Registergoederen....

Het is misschien handig om een juridische discussie mee te nemen in evt.
opname van de term 'Registergoederen', zie
<http://www.dickvanengelen.nl/home/artikelen/intellectuele-eigendomsrechten-
registergoederen>
http://www.dickvanengelen.nl/home/artikelen/intellectuele-eigendomsrechten-r
egistergoederen

In ieder geval belangrijk als OSGeo.nl merknamen in bezit heeft/krijgt. Maar
ik krijg ook de indruk dat dit de opinie is van één persoon, gezien de
formulering van zijn 'conclusies'.

Misschien de term meer kwalificeren wat wel/niet, ipv de containerterm
Registergoederen te gebruiken.

Heb zelfde probleem aan het handje gehad bij de iprichting van de Stichting
Hergebruik Overheid.

Sxs Marc

> From: dutch-request op lists.osgeo.org
> Subject: Dutch Verzamelmail, Volume 24, Nummer 4
> To: dutch op lists.osgeo.org
> Date: Wed, 5 Dec 2012 01:18:03 -0800
> 
> Send Dutch mailing list submissions to
> dutch op lists.osgeo.org
> 
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> dutch-request op lists.osgeo.org
> 
> You can reach the person managing the list at
> dutch-owner op lists.osgeo.org
> 
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Dutch digest..."
> 
> 
> Onderwerpen van vandaag:
> 
> 1. Re: Concept statuten stichting osgeo.nl (Edward Mac Gillavry)
> 2. Re: Concept statuten stichting osgeo.nl (Roy Braam)
> 3. Re: Concept statuten stichting osgeo.nl (Edward Mac Gillavry)
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> Message: 1
> Date: Wed, 5 Dec 2012 09:21:19 +0100
> From: Edward Mac Gillavry <emacgillavry op hotmail.com>
> To: <dutch op lists.osgeo.org>
> Subject: Re: [Dutch] Concept statuten stichting osgeo.nl
> Message-ID: <DUB115-W122DA694B681A4F3E1C7B9D7460 op phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> 
> 
> Hoi Milo,
> 
> Mijn reacties tussen de regels door:
> 
> > Ik ben met name erg nieuwsgierig naar de reglementen.
> 
> Het opstellen van het huishoudelijk reglement is de volgende stap in het
proces, zodra de stichting er is.
> 
> > Verder denk ik dat het voor eventuele donateurs aantrekkelijk zou zijn
als de stichting zou streven naar een ANBI waardering. 
> > Voor een ANBI is o.a. het "beschikkingsmachtcriterium" van belang,
hiervoor is het erg relevant dat het bestuur er alles aan doet om te
voorkomen
> > dat een bestuurder over het vermogen kan beschikken alsof het zijn eigen
vermogen is.
> 
> Je had dit al eerder laten vallen. Moet je hier bij het opstellen van een
stichtingsakte dus al rekening mee houden? Ik dacht, dat het vooral om de
doelstelling van de betreffende stichting ging: of het daadwerkelijk het
"algemeen nut beoogd". Hoor graag meer hierover.
> 
> > De basis van drie bestuurders die onderling beslissen over de verkiezing
van bestuurders is wat mij betreft wat krap.
> > Maar wellicht regelen jullie daar nog iets voor in een reglement?
> 
> Da's de keuze geweest om er een stichting van te maken. Zal het opnemen
als punt om te bespreken met de notaris in hoeverre inspraak van anderen
geregeld kan worden bij benoeming van het bestuur in een stichtingsvorm.
> 
> > Punt 8.1 vind ik persoonlijk wat vreemd. Ter indicatie; voor de
OpenGeoGroep hebben we deze expliciet laten vervangen door "Het bestuur is
niet gemachtigd"
> > wat moet OSGeo.nl met registergoederen? Gaat de stichting panden,
schepen of vliegtuigen aankopen?
> 
> Goed punt! Kan er ook wat mij betreft uit. Dat was een gevalletje "copy 'n
paste". Of heeft OSGeo.nl wel degelijk ambities in deze richting?
> 
> > Verder wil ik hameren op transparantie, een goede verslaglegging van de
vergaderingen, een open en transparante administratie,
> > net zoals de OSGeo foundation dat doet. Ik kan niet helemaal uit de
stukken halen hoe jullie dat gaan doen.
> 
> Er is natuurlijk zoiets als goed bestuur, zodat accountants,
Belastingdienst etc zicht hebben wat er gebeurt in de stichting. Maar ook
zeker goed om expliciet in de akte iets hierover op te nemen. Zo wordt al
wel expliciet genoemd, dat een exemplaar van het jaarverslag naar OSGeo.org
gaat. Zoiets zou dus ook moeten worden opgenomen als transparantie naar
OSGeo.nl-"donateurs" o.i.d.
> 
> Nogmaals dank voor het meelezen en scherp houden...
> 
> Groet,
> 
> Edward
> 
> 
> Op 4 december 2012 14:31 schreef Steven M. Ottens <steven op minst.net> het
volgende:
> 
> 
> Beste allemaal,
> 
> 
> 
> Met de hulp van Edward, Just en nog een reeks aan mensen die ik vergeet te
noemen, hebben we een concept van de statuten voor de Stichting osgeo.nl
geschreven. Ze zijn te vinden op:
https://dl.dropbox.com/u/175548/Concept-Statuten-OSGeo.nl.pdf
> 
> 
> 
> Mochten er nog vragen of opmerkingen zijn over de statuten kunnen die hier
of, liever, tijdens de vergadering van as. maandag (10 december) worden
gesteld.
> 
> 
> 
> Er waren voor ons wat juridische onduidelijkheden, die we met de notaris
willen bespreken, die kan je aan het einde van het document vinden. Edward
en Just zijn bezig een afspraak te maken met de notaris en als het enigszins
kan zit ik daar ook bij. Als er met de notaris is gesproken volgt er meer
informatie over de vervolgstappen.
> 
> 
> 
> 
> 
> Hartelijke groet,
> 
> Steven
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> 
> Dutch mailing list
> 
> Dutch op lists.osgeo.org
> 
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch op lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch 
> ------------- volgend deel ------------
> Een HTML-bijlage is gescrubt...
> URL:
<http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20121205/abcc61f3/attach
ment-0001.html>
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Wed, 05 Dec 2012 09:24:01 +0100
> From: "Roy Braam" <roybraam op b3partners.nl>
> To: dutch <dutch op lists.osgeo.org>
> Subject: Re: [Dutch] Concept statuten stichting osgeo.nl
> Message-ID: <20121205082401.98d38db5 op kmail.b3partners.nl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> 
> Hoi Steven, Edward en Just,
> 
> Ziet er goed uit! Ook ik ben benieuwd naar de (nog te komen?)
'regelementen' voor de praktische werking van OSGeo.nl
> Dit is iig al een belangrijke stap in de goede richting!
> 
> Met vriendelijke groet,
> 
> Roy Braam
> B3partners BV
> Tel: 030 214 2082
> Twitter: http://twitter.com/rbraam
> _____ 
> 
> From: Steven M. Ottens [mailto:steven op minst.net]
> To: dutch [mailto:dutch op lists.osgeo.org]
> Sent: Tue, 04 Dec 2012 14:31:44 +0100
> Subject: [Dutch] Concept statuten stichting osgeo.nl
> 
> Beste allemaal,
> 
> Met de hulp van Edward, Just en nog een reeks aan mensen die ik vergeet 
> te noemen, hebben we een concept van de statuten voor de Stichting 
> osgeo.nl geschreven. Ze zijn te vinden op: 
> https://dl.dropbox.com/u/175548/Concept-Statuten-OSGeo.nl.pdf
> Mochten er nog vragen of opmerkingen zijn over de statuten kunnen die 
> hier of, liever, tijdens de vergadering van as. maandag (10 december) 
> worden gesteld.
> 
> Er waren voor ons wat juridische onduidelijkheden, die we met de notaris 
> willen bespreken, die kan je aan het einde van het document vinden. 
> Edward en Just zijn bezig een afspraak te maken met de notaris en als 
> het enigszins kan zit ik daar ook bij. Als er met de notaris is 
> gesproken volgt er meer informatie over de vervolgstappen.
> 
> Hartelijke groet,
> Steven
> 
> 
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch op lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
> 
> ------------- volgend deel ------------
> Een HTML-bijlage is gescrubt...
> URL:
<http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20121205/a5d3210e/attach
ment-0001.html>
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 3
> Date: Wed, 5 Dec 2012 10:17:59 +0100
> From: Edward Mac Gillavry <emacgillavry op hotmail.com>
> To: <geejee op dds.nl>, <steven op minst.net>, Edward Mac Gillavry
> <edward op webmapper.net>, <just op justobjects.nl>
> Cc: dutch op lists.osgeo.org
> Subject: Re: [Dutch] Concept statuten stichting osgeo.nl
> Message-ID: <DUB115-W95F6D14107FBD7CD9A3B2AD7460 op phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
> 
> 
> Hoi GJ,
> 
> Dankjewel voor het meelezen! Ik reageer even tussen jouw regels door.
> 
> - Eén tekstueel puntje: in 4) wordt gesproken over ?open source software
Geo-Ict?. Ik denk dat daar ?Open Source Geo-ICT? moet staat, zo wordt het
nl. verder ook consequent aangeduid.
> Goed opgemerkt en dient te worden aangepast! - Wat willen jullie hier
maandag in de IRC mee? Een geheel open discussie (met grote kans op
herhaling van eerdere discussie)?
> Of hebben jullie concrete punten die je aan de groep wilt voorleggen? In
geval van dat laatste is het v.w.b. andere opmerkingen en meningen gewoon
helaas pindakaas, dan had u het maar eerder moeten roepen
> Hier mag de kwartiermaker iets over roepen? - Ben net als Milo benieuwd
naar wat deze statuten in de praktijk betekenen, of dat de nog op te stellen
reglementen vooral gaan bepalen hoe de club in de praktijk werkt. (ik denk
daarbij met name aan de mate van autonomie van de werkgroepen). Kunnen
jullie daar maandag iets over roepen, of ligt dat nog helemaal open?
> Zoals ik al aangaf in mijn reactie aan Milo, de reglementen bepalen de 
> praktische uitwerking. Maar het gaat hierbij vooral om de stichting 
> zelf: het bestuur. Eventuele werkgroepen worden misschien door een 
> bestuurslid vertegenwoordigd, maar de werkgroepleden zijn geen onderdeel
> van de stichting. Zo heb je dus al een hoge mate van autonomie? Geeft deze
stichtingsvorm ons wat we beogen?
> Verder: Ik zou het hééééél interessant vinden om op Overheid & ICT een
sessie te hebben over de wijze waarop OSGeo.nl (met daarachter OSGeo.org) en
de community rond één of twee voorbeeldprojecten (GeoNetwork? QGis?)
georganiseerd zijn. Voor veel volk buiten de ?usual OSgeo suspects? is open
source zo ongeveer een kruising tussen Occupy en PowNed. (zo?n zelfde
verhaal maar dan in een internationaal perspectief (OSgeo.org centraal) is
voor de Geospatial World Forum (GWF) in mei ook interessant.
> Goede suggestie! Zou zo'n aanpak inderdaad veel "koudwatervrees" wegnemen?
> Met vriendelijke groet,
> 
> Edward 
> Van: dutch-bounces op lists.osgeo.org [mailto:dutch-bounces op lists.osgeo.org]
Namens Milo van der Linden
> Verzonden: dinsdag 4 december 2012 19:13
> Aan: Steven M. Ottens
> CC: dutch
> Onderwerp: Re: [Dutch] Concept statuten stichting osgeo.nl Ik ben met name
erg nieuwsgierig naar de reglementen. Verder denk ik dat het voor eventuele
donateurs aantrekkelijk zou zijn als de stichting zou streven naar een ANBI
waardering. 
> 
> Voor een ANBI is o.a. het "beschikkingsmachtcriterium" van belang,
hiervoor is het erg relevant dat het bestuur er alles aan doet om te
voorkomen dat een bestuurder over het vermogen kan beschikken alsof het zijn
eigen vermogen is. De basis van drie bestuurders die onderling beslissen
over de verkiezing van bestuurders is wat mij betreft wat krap. Maar
wellicht regelen jullie daar nog iets voor in een reglement?
> 
> Punt 8.1 vind ik persoonlijk wat vreemd. Ter indicatie; voor de
OpenGeoGroep hebben we deze expliciet laten vervangen door "Het bestuur is
niet gemachtigd" wat moet OSGeo.nl met registergoederen? Gaat de stichting
panden, schepen of vliegtuigen aankopen?
> 
> Verder wil ik hameren op transparantie, een goede verslaglegging van de
vergaderingen, een open en transparante administratie, net zoals de OSGeo
foundation dat doet. Ik kan niet helemaal uit de stukken halen hoe jullie
dat gaan doen.
> 
> Succes!
> 
> Milo
> 
> Op 4 december 2012 14:31 schreef Steven M. Ottens <steven op minst.net> het
volgende:Beste allemaal,
> 
> Met de hulp van Edward, Just en nog een reeks aan mensen die ik vergeet te
noemen, hebben we een concept van de statuten voor de Stichting osgeo.nl
geschreven. Ze zijn te vinden op:
https://dl.dropbox.com/u/175548/Concept-Statuten-OSGeo.nl.pdf
> Mochten er nog vragen of opmerkingen zijn over de statuten kunnen die hier
of, liever, tijdens de vergadering van as. maandag (10 december) worden
gesteld.
> 
> Er waren voor ons wat juridische onduidelijkheden, die we met de notaris
willen bespreken, die kan je aan het einde van het document vinden. Edward
en Just zijn bezig een afspraak te maken met de notaris en als het enigszins
kan zit ik daar ook bij. Als er met de notaris is gesproken volgt er meer
informatie over de vervolgstappen.
> 
> Hartelijke groet,
> Steven
> 
> 
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch op lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch 
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch op lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch 
> ------------- volgend deel ------------
> Een HTML-bijlage is gescrubt...
> URL:
<http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20121205/48e41846/attach
ment.html>
> 
> ------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch op lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
> 
> 
> Eind van Dutch Verzamelmail, Volume 24, Nummer 4
> ************************************************
> 

------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20121205/f9ada6c3/attachment.html>