[Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri 08
Jesús de Diego Alarcón
jesdial at gmail.com
Sun Oct 19 17:12:28 EDT 2008
En primer lugar, respondo a una aportación de Gabriel Carrión.
En segundo lugar, ninguna de las cosas que comentas, algunas ni las entiendo
:"alineamos nuestras estrategias..."??? le quita ni un ápice de liderazgo a
la gv. que es quién se está gastando los dineros de verdad.
En tercer lugar mi debate es totalmente ideológico y tiene que ver con la
gestión de un proyecto público.
Me confunde que cualquiera firme como "Equipo gvSIG". Sería el equivalente a
que, por ejemplo, los directores de colegios concertados firmasen como
"Consejería de Educación" o que los centros médicos que asisten bajo
conciertos con la administración pública correspondiente pusieran el escudo
o bandera de la Comunidad en cuestión en su puerta ...Un disparate!
Saludos
Jesús de Diego
"En cualquier caso, te tengo que reconocer que no debe ser fácil
posicionarse en contra de tanta manifestación de solidaridad, indignación o
sorpresa. Los de ESRI parece que prefieran aquello de dejar que el tiempo lo
cure todo."
¿lo dices por algo?¿lo dices por alguién?
El 19 de octubre de 2008 22:59, Miguel Montesinos <mmontesinos en prodevelop.es
> escribió:
>
>
> >De: spanish-bounces en lists.osgeo.org en nombre de Jesús de Diego Alarcón
> >Enviado el: dom 19/10/2008 16:52
> >Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante
> >Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia Esri
> 08
> >
> >
> >mmm...
> >
> >"Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas "
> >es curioso... yo pensaba que se trataba de un concurso (o varios ) lanzado
> por la Administración pública y >ejecutado por una o varias empresas...
>
> Y yo también.
>
> Quizás confundas términos... (según el DRAE):
>
> Liderar: "Dirigir o estar a la cabeza de un grupo, de un partido político,
> de una competición, etc."
> Financiar: "Aportar el dinero necesario para una empresa. Sufragar los
> gastos de una actividad, de una obra, etc."
> Promover: "Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro."
>
>
>
> La Generalitat Valenciana es indiscutiblemente líder, financiador y
> promotor del proyecto. Otras organizaciones que estamos en los comités de
> dirección o técnico de gvSIG, alineamos nuestra estrategia, difundimos (a
> nuestro coste) el proyecto y colaboramos ¿podemos permitirnos decir que
> estamos liderando el proyecto?
>
>
>
> En cualquier caso, el término es lo de menos en este incidente, a no ser
> que nos afanemos en buscar puntos de desvío de atención, que siempre es el
> mejor camino para defender lo indefendible. Quizás fuera mejor buscar otro
> tipo de argumentos, como los que posiblemente llevaron a la dirección de
> ESRI a tomar esa decisión.
>
> ¡Anímate, y así potenciamos un debate sano de ideas y no de términos!
>
>
>
> >Me temo que la confusión ahora mismo es grande... y no hay más que ver las
> firmas de muchos de los >participantes, miembros de empresas o no, de esta y
> otras listas.
>
> ¿Y qué es lo que te confunde? ¿Que firmemos miembros de la comunidad de
> gvSIG? La confusión sería que mostraran su apoyo miembros de la empresa que
> denegó el acceso, empresas participadas por ella, integradores en exclusiva
> de esta empresa, o usuarios anónimos no identificados.
>
> Yo lo veo lo más normal del mundo. Se llama solidaridad. Lo extraño para
> algunos quizás pueda ser el modelo de colaboración habitual en el software
> libre, pero cada uno es libre de elegir sus planteamientos de negocio.
>
> En cualquier caso, te tengo que reconocer que no debe ser fácil
> posicionarse en contra de tanta manifestación de solidaridad, indignación o
> sorpresa. Los de ESRI parece que prefieran aquello de dejar que el tiempo lo
> cure todo.
>
> >
> >Un saludo
> >
> >Jesús de Diego
> >
>
> El 18 de octubre de 2008 10:08, Miguel Montesinos <
> mmontesinos en prodevelop.es> escribió:
>
>
> Hola a todos,
>
> efectivamente, la comunidad gvSIG somos muchos, y espero que cada
> día más, cada uno con un nivel de implicación diferente según sus
> posibilidades, intereses o estrategia.
>
> En mi opinión esto no implica que el famoso incidente sea
> particular, ya que si a Iver no le dejaron asistir no fue por tener una "v"
> en su nombre, sino porque "claramente" representa el proyecto gvSIG, y
> porque estratégicamente ha ido migrando de un modelo de negocio obsoleto
> (repito en mi opinión, sin querer ser peyorativo) a otro basado en el
> software libre, como hemos hecho otras empresas, dejando de ofrecer
> soluciones con ESRI y pasando a soluciones abiertas.
>
> Si gvSIG no lo estuviéramos liderando empresas españolas y hubiera
> sido desarrollado en Nueva Zelanda, no tengo ninguna duda de que cualquiera
> hubiera podido acceder libremente, aún a pesar de formar parte de esa
> hipotética "comunidad" de usuarios o colaboradores.
>
> Es lógico entender que ESRI no catalogue igual la representatividad
> de una empresa como Iver en gvSIG que la organización de, por ejemplo, el
> usuario que ha realizado una traducción de parte de la aplicación al alemán.
>
> Posiblemente si hubiera intentado acceder el Director General de
> Intergraph a esas jornadas, el resultado hubiera sido el mismo. Esto
> confirma mi opinión sobre el modelo de negocio basado en el oscurantismo y
> la especulación, frente al basado en la colaboración que significa el
> software libre.
>
> Y todo esto sigue sin evitar que el detalle de permitir que estos
> asistentes disfrutaran de un día de viaje Valencia-Madrid futil, es "de ser
> muy poco elegante".
>
> ¡En fin, cómo nos divierten estos del software cerrado! ¡Y lo hacen
> gratis, para que luego digan!
>
> Saludos
>
> Miguel Montesinos
> Equipo gvSIG
> Director Técnico PRODEVELOP
>
> ________________________________
>
> De: spanish-bounces en lists.osgeo.org en nombre de Rosa Valenzuela
> Enviado el: vie 17/10/2008 23:40
> Para: Capítulo Local de la comunidad hispano-hablante
> Asunto: Re: [Spanish] Me pinchas y no sangro Fwd: [SIG] Conferencia
> Esri 08
>
>
>
> Querido Gabi, nadie pone en duda tu liderazgo en el proyecto gvsig,
> simplemente aclarar que yo me referia a todas esas personas e instituciones
> que forman parte de la COMUNIDAD de geomatica libre en España en la que
> entiendo q se integra gvsig, y q no tiene pq sufrir las consecuencias de un
> conflicto particular q nos es ajeno.
>
>
> El 17 de octubre de 2008 23:05, <carrion_gab en gva.es> escribió:
>
>
>
> Bueno.
> Como ya dije en rediris, no voy a entrar en este debate,
> pero hay una cosa que quiero dejar bien clara. El proyecto gvSIG es un
> proyecto libre pero donde existe una dirección que tengo el enorme placer de
> representar y pido encarecidamente que se deje de utilizar tan a la ligereza
> expresiones esas de ¿empresas que formamos el proyecto gvSIG? Vamos si una
> empresa desarrolla sobre mapserver, no por eso representa mapserver, si ni
> siquiera desarrolla gvsig, encima menos.
>
> No voy a contestar más, simplemente volver a reiterar y más
> en temas como este que se deje de ser tan ligeros y tan demagogos diciendo
> que 'represento o formo gvSIG'.
>
> Saludos, Gabi
>
> Rosa Valenzuela <rosa.valenzuela en gmail.com> ha escrito:
>
>
>
> hola jorge, te envío un saludo!!
>
>
>
>
> Rosa,
>
> Cuando la empresa para la que trabajes le
> quite proyectos a empresas
> que integran ESRI ya veremos si les hace la
> misma gracia comer contigo
> :P
>
> En serio, no sé si tuviste ocasión de ver "el
> incidente" ¿pero crees
> que hay motivo para esa actitud? Dudo que en
> el registro de una
> conferencia haya habido ocasión para mostrar
> un comportamiento que
> justifique que no puedas pasar a un congreso
> que encima te ha
> confirmado que puedes asistir. Lo siento pero
> yo no veo ninguna
> justificación.
>
>
>
>
> yo no digo que esté bien, está fatal, son unos
> incorrectos, yo digo que
> habían profesionales relacionados con gvsig y el
> software libre y no los
> echaron. IGN patrocina las jornadas gvsig!!!!, no le
> invitaron a marcharse,
> y la confirmación se la dieron pq en las
> inscripciones no dijeron q fueran
> de iver, cosa que me parece peor pues parece q es
> tema con iver.
>
>
>
>
>
> > No creo que echaran a la gente relacionada
> con gvsig ni a nadie que
> > estuviera a favor del soft libre en
> general, pues se habló de las
> > tecnologías abiertas en el debate de los
> datos y no hubieron crticas
> > despectivas, incluso la participación de
> Ivan fue compartida en la mesa
> > redonda por varios de los representantes
> cartográficos, entre ellos
> > Canarias, Catalunya, Valencia e IGN, menos
> el de Navarra que tiene otra
> > visión.
> > Si hubiera sido así, tal vez hubieran
> echado a muchos asistentes, por
> suerte
> > yo vi bastantes que están relacionados con
> la geomática libre y la verdad
> > esto es muy positivo, no creo sea
> estrategia de ESRI hacer este tipo de
> > actuaciones, a lo mejor las razones fueron
> otras????
>
> ¿Cuáles? mmm hablas de demagogia más abajo,
> ejem ejem
>
>
>
>
> esto no es demagogia, esto es una duda, una reflexión
> abierta, pues de esto
> se trata, de pensar y decir lo q piensas, pienso que
> hay alguna razón más
> allá de que sean activistas del softw libre, y como
> tú dices más abajo, una
> fijación de alguien contra esta empresa por motivos
> que tu mencionas más
> arriba, lo q intento es reflexionar en grupo que a
> veces no podemos ser tan
> deliberados en decir q nos echan!!! pq no estamos tan
> tan, tan mal mirados
> los q defendemos otra forma de hacer las cosas, a
> veces también en estos
> foros hay q estar y nos reciben, quizá sin ganas de
> hacerlo pero lo hacen,
> pq afortunadamente cada vez somos más los que nos
> encontramos en ellos, y
> vamos con la humildad q corresponde.
>
>
>
>
> Vamos, yo creo que cuando algo no está bien
> hay que decirlo y me da
> igual que sea IVER u OscarMayer, me pongo en
> su lugar y me imagino el
> cabreo y frustración que se te mete en el
> cuerpo.
>
>
>
>
> no niego que las formas fueran inadecuadas pero lo q
> me parece irresponsable
> es intentar hacer extensible un conflicto personal o
> de iver con esri, al
> resto de instituciones organismos y empresas que
> formamos el proyecto gvsig
> en particular u otros de sl,
>
> Saludos
>
>
> con cariño,
> Rosa
>
>
>
>
> --
> Jorge Gaspar Sanz Salinas
> Ingeniero en Geodesia y Cartografía
>
> http://www.geomaticblog.net <
> http://www.geomaticblog.net/> <http://www.geomaticblog.net/>
> http://oblongomirihi.wordpress.com <
> http://oblongomirihi.wordpress.com/> <http://oblongomirihi.wordpress.com/
> >
> http://www.prodevelop.es <
> http://www.prodevelop.es/> <http://www.prodevelop.es/>
>
>
> _______________________________________________
> Spanish mailing list
> Spanish en lists.osgeo.org
>
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Spanish mailing list
> Spanish en lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Spanish mailing list
> Spanish en lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
>
>
>
>
>
> --
> Jesús de Diego Alarcón
> jesdial en gmail.com
>
>
> _______________________________________________
> Spanish mailing list
> Spanish en lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
>
--
Jesús de Diego Alarcón
jesdial en gmail.com
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://lists.osgeo.org/pipermail/spanish/attachments/20081019/b11d3174/attachment-0001.html
More information about the Spanish
mailing list