AW: AW: AW: AW: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park

[Stefan Driessen]

Danke auch dir für die klaren Worte. Aber einer muss polarisieren und Dinge
aussprechen, die viele denken aber sich nicht trauen. 

Mir geht u.a. dieser Förderwahn in Deutschland und speziell in NRW gegen den
Strich. Da werden Projekte aufgesetzt um angeblich Technologien zu
entwickeln, die andere schon haben. Und das sind einige dabei, die auf der
Liste stehen. 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Torsten Brassat [mailto:brassat at geo-consortium.de]
Gesendet: Montag, 23. Oktober 2006 08:35
An: discuss-de at visibilitycommittee.osgeo.org
Cc: Prof. Dr. U. Streit; Martin May; Heuser, Bjoern; Wagner, Jan-Oliver;
peter.rummel at eur.autodesk.com; ingo.pfuhle at geolock.de; Andreas Wytzisk;
Claudia Feix; Ann Hitchcock; Albert Remke
Betreff: Re: AW: AW: AW: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park


Hallo,

Stefan, ich weiss das du sehr von der Open Source Idee überzeugt bist 
und diese auch entsprechend vertrittst. Das finde ich äußerst begrüßenswert.

Jedoch würde ich dich jetzt um ein bißschen Besonnenheit bitten.

=== Kein Ausschluss ===

Niemand wird von der FOSSGIS Konferenz im Vorfeld ausgeschlossen!

Jan-Oliver und auch Jens hatten im Vorfeld der Intergeo angeregt, sich 
darüber zu unterhalten, welche Kriterien eine Firma erfüllen sollte, um 
die Glaubwürdigkeit eines Open Source Parks und auch der FOSSGIS 
Konferenz zu wahren. Darüber kann man diskutieren und anhand dieser 
Punkte überlegen, welche Firma mitmachen kann. Falls es dann so ein 
sollte, dass eine Firma diese Kriterien nicht erfüllt, kann über einiges 
nachgedacht werden.

Dies finde ich transparenten Weg und würde von Marktschreier Aktivitäten 
absehen.

Es ist ja in der Überlegung, dass die FOSSGIS Konferenz 2007 in Berlin 
stattfinden soll. Ich würde es wirklich begrüßen, wenn die IVU sich an 
der Orga beteiligt und auch Ihre Kunden zur Konferenz kommen und halte 
gar nix von einem Boykott-Aufruf.

Eine Zusammenarbeit zwischen Wirtschaft und Wissenschaft schließt sich 
meiner Meinung nach auch nicht aus. Wir arbeiten auch eng mit 
Universitäten zusammen und suchen den Austausch....ich verstehe nicht, 
wo da dass Hindernis ist?

Wie gesagt, ich bin absolut gegen eine Abstimmung zu einem Ausschluss, 
so lange nicht geklärt ist, wie die Kriterien für eine Teilnahme am Open 
Source Park und der FOSSGIS Konferenz aussehen sollten.

Von daher halte ich überhaupt nix von Grabenkämpfen, Beschuldigungen, 
Verschlafenheit, usw...

Stefan, ich mag dich wirklich als offenen und ehrlichen Kerl, aber auf 
diese Art kommt die Diskussion nicht weiter.
Welche Kriterien sollte, denn Deiner Meinung nach eine Firma erfüllen, 
die die Berechtigung hat auf einem Open Source Park stehen zu dürfen?

Mit freundlichem Gruß
wünscht ein früh aufgestandener und ausgeschlafener

Torsten

-- 
Torsten Brassat
Geo-Consortium GbR
Siemensstraße 8
D-53121 Bonn

Fon: +49(0)228 90 826 12
Fax: +49(0)228 90 826 11

www.geo-consortium.de
brassat at geo-consortium.de


> Richtig. Und Wissenschaft soll sich nicht an Firmen beteiligen und über
> Studenten dann die Tagessätze drücken. Und wenn Wissenschaft tendentiel nur
> eine Software unterstützt ist dies sehr kritisch. 
> 
> Und, falls es Ihnen nicht aufgefallen sein sollte. OS und Projekte mit OS
ist
> Business. Siehe Rheinland Pfalz oder Bundesministerium für Migration und
> Flüchtlinge. Und und und.
> 
> Meine Aufruf hat folgenden Inhalt:
> 
> "ESRI und Conterra lassen OS Firmen auf Ihre Veranstaltungen, dann darf
ESRI
> und Conterra auch auf die Open Source Veranstaltungen."
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Prof. Dr. U. Streit [mailto:streit at uni-muenster.de]
> Gesendet: Sonntag, 22. Oktober 2006 12:47
> An: Stefan Driessen
> Cc: Martin May; discuss-de at visibilitycommittee.osgeo.org; Heuser,
> Bjoern; Wagner, Jan-Oliver; peter.rummel at eur.autodesk.com;
> ingo.pfuhle at geolock.de; Andreas Wytzisk; Claudia Feix; Ann Hitchcock;
> Albert Remke
> Betreff: Re: AW: AW: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park
> 
> 
> Gut, dass Sie dies jetzt klargestellt haben:
> Ihnen geht es also um's business mit OS.
> Das ist Ihr gutes Recht.
> Nun verstehe ich auch das wirkliche Motiv für Ihren Aufruf:
> "Keine Beteiligung von 52 North an der Fossgis 2007".
> 
> Übrigens:
> Ich bin ausdrücklich für eine Kooperation von Wissenschaft und Wirtschaft,
> denn die Wissenschaft wird von allen bezahlt und sollte daher auch allen 
> zu Gute kommen.
> "Und beide sollten sich in Ruhe lassen" kann ich nur mit Kopfschütteln 
> registrieren.
> 
> Mit freundlichem Gruß
> U. Streit
> 
> 
> Stefan Driessen schrieb:
>> Es geht um Business Herr Professor. Sie bekommen Ihr Geld vom Staat. Jeden
>> Monat. Wir/ich müssen auf dem Markt bestehen. Ohne das der Staat uns Geld
>> gibt. Sorry. Sie haben Ihre Aufgabe und die Wirtschaft hat auch eine
> Aufgabe.
>> Und beide sollten sich in Ruhe lassen. 
>>
>> Wo ist die gemeinsame Sache ??? 
>>
>>
>>
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von:	Prof. Dr. U. Streit [mailto:streit at uni-muenster.de]
>> Gesendet:	So 22.10.2006 11:22
>> An:	Stefan Driessen
>> Cc:	Martin May; discuss-de at visibilitycommittee.osgeo.org; Heuser, Bjoern;
>> Wagner, Jan-Oliver; peter.rummel at eur.autodesk.com; ingo.pfuhle at geolock.de;
>> Andreas Wytzisk; Claudia Feix; Ann Hitchcock; Albert Remke
>> Betreff:	Re: AW: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park
>>
>> Ich finde es sehr bedauerlich, wenn Diskussionen in der OS community in 
>> diesem Stil geführt werden.
>> Ideologische Grabenkämpfe und Boykott-Aufrufe sind der gemeinsamen Sache 
>> sicherlich nicht dienlich
>> und sollten daher der Vergangenheit angehören.
>>
>> Mit freundlichem Gruß
>> U. Streit
>>
>>
>> Stefan Driessen schrieb:
>>
>>> Vielen Dank für die Infos. Aber genau das ist der Grund warum 52 North in
>> der
>>
>>> OS Community nichts zu suchen hat. Auch der Hinweis auf non-profit. So
ein
>>> Quatsch. Eine GmbH ist dazu da um Geld zu verdienen. Ansonsten gründet
man
>>> einen Verein. Außerdem können Unternehmensziele durch
>> Gesellschafterbeschluss
>>
>>> täglich geändert werden. Guter Versuch mit dieser Argumentation. 
>>>
>>> Ich werde meinem Kunden raten, sich nicht an der Fossgis 2007 zu
>> beteiligen,
>>
>>> wenn 52 North unter diesen Rahmenbedingungen dabei ist. Es ist geplant
dies
>>> in Berlin zu machen und die IVU hätte hier eine kostenlose (so wie CCGIS
in
>>> Bonn) organisatorische Rolle übernommen.
>>>
>>> Als Kompromiss schlage ich vor, dass OS Firmen auf Kundentagen der
Conterra
>>> und auf ESRI Konferenzen aktiv teilnehmen dürfen. 
>>>
>>> Ich bitte hierzu um ein Votum  –1. 0 oder +1 aller die an der Fossgis
2006
>>> beteiligt waren, damit Klarheit und Planungssicherheit herrscht. 
>>>
>>> Keine Beteiligung von 52 North an der Fossgis 2007 
>>>
>>> +1 von mir 
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>> Von:	maygandalf at gmail.com im Auftrag von Martin May
>>> Gesendet:	So 22.10.2006 01:58
>>> An:	Stefan Driessen
>>> Cc:	discuss-de at visibilitycommittee.osgeo.org; Heuser, Bjoern; Wagner,
>>> Jan-Oliver; peter.rummel at eur.autodesk.com; ingo.pfuhle at geolock.de;
Andreas
>>> Wytzisk; Claudia Feix; Prof. Dr. U. Streit; Ann Hitchcock; Albert Remke
>>> Betreff:	Re: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park
>>>
>>> Guten Tag,
>>>
>>> vielen Dank für die offenen und direkten Worte. Um Unklarheiten zu
>>> beseitigen, möchte ich darüber informieren, wie 'ESRI' an der 52north
GmbH
>>> beteiligt ist:
>>>
>>> Die ESRI Geoinformatik GmbH (ESRI++) mit Sitz in Kranzberg ist beteiligt
an
>>> der con terra GmbH. Nähere Informationen dazu gibt es hier:
>>> http://www.conterra.de/de/service/news/detail.asp?id=371
>>> Die con terra GmbH ist principle partner bei der 52north GmbH.
>>>
>>> ESRI Inc. (also ESRI USA) ist unmittelbar und auf eigene starke
Initiative
>>> hin selbst principle partner in 52north:
>>> http://52north.org/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=59
>>> ESRI Inc. tut dies aus einem konkreten Kolaborations-Interesse heraus und
>>> sicherlich nicht, um irgendetwas zu beobachten (was sollte dies auch
>> sein?).
>>
>>> Die Zusammenarbeit wird in naher Zukunft auch nach außen hin Gestalt
>>> annehmen und ist in Ansätzen schon auf der o.g. Seite beschrieben.
>>>
>>> Die 52north GmbH ist (mit allen 4 principle partners und künftigen
>> weiteren)
>>
>>> offen und möchte kooperieren, um ihre Ziele zu erreichen. Diese Ziele
sind
>>> im Gesellschaftsvertrag verbindlich festgelegt und sind für die
>>> Öffentlichkeit einsehbar. U.a. enthält dieser Vertrag die Festlegung,
dass
>>> die 52north GmbH eine non-profit organization ist.
>>>
>>> Für Rückfragen und weitere Gespräche stehen wir gerne zur Verfügung:
>>> +49.251.7474-520 Ann Hitchcock
>>> +49.251.7474-521 Dr. Andreas Wytzisk / Prof. Dr. Ulrich Streit
>>> +49.251.7474-522 Martin May
>>>
>>> Viele Grüße aus Münster
>>> Martin May
>>>
>>> 2006/10/21, Stefan Driessen <DRST at ivu.de>:
>>>
>>>
>>>> Hi,
>>>>
>>>> ich weiss nicht, ob ich alle erreicht habe mit meiner Kritik. Bin kein
>>>> Wiki
>>>> Experte. Nur dummer Vertriebler und ein wenig Berater meiner Kunden.
>>>>
>>>> Es kann nicht sein, dass sich ESRI über Conterra hier einschleicht.
>>>> Autodesk
>>>> hat eine klare OS Strategie. ESRI will nur beobachten.
>>>>
>>>> Das geht mir einfach gegen den Strich. Das ist so zu plump.
>>>>
>>>> Ich werde meinem Kunden IVU raten hier auszusteigen. Weiterhin werde ich
>>>> der
>>>> Hinte Messe raten , die Osgeo Aktivitäten so lange einzufrieren, bis
hier
>>>> strategische Klarheit herrscht.
>>>>
>>>> Mein Vorschlag: OS Firmen dürfen bei der nächsten ESRI Konferenz
>>>> ausstellen
>>>> und Vorträge halten. Dann darf 52 North bei uns mitspielen.
>>>>
>>>> Grüße vom Flughafen der Pleitestadt.
>>>>
>>>> SD
>>>>
>>>>
>>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>>> Von:    Ann Hitchcock [mailto:hitchcock at conterra.de]
>>>> Gesendet:       Fr 20.10.2006 12:31
>>>> An:     discuss-de at visibilitycommittee.osgeo.org
>>>> Cc:     Heuser, Bjoern; Wagner, Jan-Oliver;
peter.rummel at eur.autodesk.com;
>>>> ingo.pfuhle at geolock.de; Andreas Wytzisk; Martin May
>>>> Betreff:        Re: [VisCom de] Feedback zum Open Source Park
>>>>
>>>> brassat at geo-consortium.de schrieb:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Hallo,
>>>>>
>>>>> ich würde gerne ein wenig Feedback sammeln, damit wir für eine
Neuauflage
>>>>> des Open Source Parks 2007 in Leipzig das Konzept weiter optimieren.
>>>>>
>>>>> Was mir gut gefiel:
>>>>> - durch den OSP wurde das Augenmerk konzentrierter auf die OSGeo und
die
>>>>> einzelnen Firmen gelenkt...ansonsten geht man verteilt auf der Messe
>>>>> unter..so konnte man sich gebündelt präsentieren
>>>>> - gute PR im Vorfeld, wo immer auf Open Source Software und den OSP
>>>>> hingewisen wurde
>>>>> - auffälliger Standbau mit einem "alternativeren" Konzept gegenüber den
>>>>> High-Tech Ständen
>>>>> - Vortragsbereich war ein Zuschauermagnet
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> - wir sehen das so ähnlich - grundsätzlich fanden wir den OSP gut. Danke
>>>> nochmals an die Organisatoren.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Was mir nicht so gut gefiel:
>>>>> - der OSP war in der entferntesten ecke der Messe positioniert. Für
>>>>> Leipzig würde ich mir aufgrund des bewährten Konzeptes einen zentralen
>>>>> Messeplatz wünschen...ich denke dass können wir auf jeden fall fordern
>>>>> - für die Stände und die rotunde waren mir zu wenig licht vorhanden,
>>>> damit
>>>>
>>>>
>>>>> alles kräftiger und nicht so blass herauskommt.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> - die Plazierung von SAG fanden wir nicht optimal gewählt, da sie direkt
>>>> vor unserem Stand plaziert waren.
>>>> - beim Speakers Corner hätte die vorgegebene Zeit besser eingehalten
>>>> werden können. Einige Vortragende haben weit mehr als die vorgegebene
>>>> Zeit gebraucht um ihre Themen darzustellen.
>>>> - die Positionierung/Umgebung sehen wir auch kritisch und würden auch
>>>> wünschen, dass sie in Leipzig etwas zentraler liegen, auch in einem
>>>> Bereich wo andere Softwarehersteller sind und nicht in der hintersten
>>>> Ecke von der letzten Halle.
>>>> - uns ist aufgefallen, dass wir grundsätzlich keine gemeinsame OS
>>>> community nach draussen kommuniziert/dargestellt haben. Wir würden uns
>>>> wünschen, dass wir stärker als community in Leipzig auftreten.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Bitte weitere Lob- und Kritikpunkte einstellen, weil wir nur so ein
noch
>>>>> besseres Gelingen des Open Source Parks gewährleisten können.
>>>>>
>>>>> Gruß
>>>>> Torsten
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------------------------------------------------------------------
>>>>> To unsubscribe, e-mail:
>>>> discuss-de-unsubscribe at visibilitycommittee.osgeo.org
>>>>
>>>>
>>>>> For additional commands, e-mail:
>>>> discuss-de-help at visibilitycommittee.osgeo.org

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