[Dutch] Postcodegrenzen
Steven M. Ottens
steven op minst.net
Ma Dec 1 01:14:19 PST 2014
Bij Geodan maken we al 25 jaar een (de?) postcodekaart en het is nog
steeds een commercieel interessant product omdat het verdraaid lastig is
om zo'n kaart te maken. Zoals GJ al aangeeft is het heel complex*) en
zijn er allerlei uitzonderingen. Ik weet dat men allerlei ingenieuze
algoritmen heeft bedacht en steeds verder zoekt om op basis van
beschikbare data een betere kaart te maken. Er zit dus veel arbeidstijd
in en helaas betekent dat dat het niet als open data beschikbaar is of
op korte termijn wordt.
*) de 80/20 regel gaat hier op, je kan op basis van de BAG snel een
aardige PC4 kaart maken met een beetje delauny maar daarna ontdek je dat
er postcodes zijn die uit meerdere polygonen bestaan enzo.
@jw: je kan bij Geodan de PC4 voor Nederland kopen, zover ik weet heeft
PostNL geen postcodegrenzen bestand, ze denken niet in vlakken maar in
lijnen volgens mij.
groet,
steven
On 30/11/14 12:42, Jan-Willem van Aalst wrote:
>
> Wel, dat mag zo zijn, maar van PostNL zelf heb ik nog geen reactie op
> mijn verzoek voor het postcode vectorgrenzen bestand. Ik kan er op hun
> website ook nergens wat over vinden…
>
> Dus alternatieve 4PPC o.b.v. BAG die prettig/intuïtief oogt qua
> grenzen is nog steeds welkom. J
>
> Met hartelijke groet,
>
> Jan-Willem van Aalst
>
> jw at imergis.nl
>
> 06-42.74.68.48
>
> *Van:*Gert-Jan van der Weijden [mailto:geejee at dds.nl]
> *Verzonden:* zondag 30 november 2014 12:28
> *Aan:* info at imergis.nl; dutch at lists.osgeo.org
> *Onderwerp:* RE: [Dutch] Postcodegrenzen
>
> De afdeling juridische zaken:
>
> * In 2012 is "Bits Of Profit" onder de titel "postcodeatlas" al eens
> aan de gang gegaan om (los van PostNL en haar datadochter Cendris) een
> postcodebestand onder CC-BY-SA licentie te fabriceren en beschikbaar
> te stellen. Dat vond PostNL geen goed idee, en dreigde met
> rechterlijke stappen wegens inbreuk op het databankrecht.
>
> Zie http://www.postcodeatlas.nl/pages/postcodebestand.html voor details.
>
> *Begin 2014 hebben het Ministerie van IenM en PostNL een nieuw
> convenant afgesloten over het gebruik van postcodes
>
> Te vinden via deze link:
> http://www.basisregistratiesienm.nl/basisregistraties/adressen-en-gebouwen/convenant-inzake-postcodes
>
> Hoogtepunten daar uit:
>
> - PostNL gaat ook postcodes toekennen aan "adresseerbare objecten" in
> de BAG die geen afgiftepunt zijn. Denk daarbij aan
> transformatorhuisje, eenheden in studentenhuizen etc. die hebben geen
> (eigen) brievenbus, maar het is wel handig als ze een officiële (=door
> PostNL toegekende) postcode hebben.
>
> - De partijen erkennen elkaars databankrechten (postcodebestand resp.
> BAG-met-postcodes)
>
> Ik haal daar uit dat we de postcodes uit de BAG vrij en zonder
> beperkingen, dus ook voor commercieel gebruik) kunnen hergebruiken.
> Let wel: alleen de postcodes uit de BAG: het "scrapen" of anderszins
> dupliceren van het postcodebestand van PostNL zélf (met daarin ook
> postbussen etc.) is nog altijd een inbreuk op het databankrecht.
>
> Groet,
>
> GJ
>
> *Van:*dutch-bounces at lists.osgeo.org
> <mailto:dutch-bounces at lists.osgeo.org>
> [mailto:dutch-bounces at lists.osgeo.org] *Namens *Jan-Willem van Aalst
> *Verzonden:* zondag 30 november 2014 09:44
> *Aan:* dutch at lists.osgeo.org <mailto:dutch at lists.osgeo.org>
> *Onderwerp:* Re: [Dutch] Postcodegrenzen
>
> Hallo,
>
> Het is fijn als er op korte termijn een bruikbaar 4PPC vectorbestand
> komt; nog mooier zou het zijn als de updates ook structureel geregeld
> worden. Richard’s suggestie om met PostNL afspraken te maken vind ik
> zo gek nog niet. Ik kan proberen te organiseren om dat in de
> bestuurscommissie Informatievoorziening van het Veiligheidsberaad (25
> burgemeesters van de veiligheidsregio’s) te agenderen. PostNL zal
> eerder met bestuurders zaken doen dan met geo-enthousiastelingen,
> zelfs als die zich organiseren als OpenGeoGroep of OSGeo.nl o.i.d…. ;-)
>
> Ik hou me intussen wel aanbevolen voor elk bruikbaar PC4 vectorbestand
> dat beschikbaar komt! Graag naar geo at imergis.nl <mailto:geo at imergis.nl>.
>
> Met hartelijke groet,
>
> Jan-Willem van Aalst
>
> jw at imergis.nl <mailto:jw at imergis.nl>
>
> 06-42.74.68.48
>
> *Van:*dutch-bounces at lists.osgeo.org
> <mailto:dutch-bounces at lists.osgeo.org>
> [mailto:dutch-bounces at lists.osgeo.org] *Namens *Luuk S
> *Verzonden:* zaterdag 29 november 2014 21:50
> *Aan:* dutch at lists.osgeo.org <mailto:dutch at lists.osgeo.org>
> *Onderwerp:* Re: [Dutch] Dutch Verzamelmail, Volume 47, Nummer 17
>
> Een collega van mij is momenteel bezig een (4 ppc) postcode bestand te
> maken. Ik zal eens opperen of we dit kunnen uitleveren.
>
> Luuk
>
> Op zaterdag 29 november 2014 heeft <dutch-request at lists.osgeo.org
> <mailto:dutch-request at lists.osgeo.org>> het volgende geschreven:
>
> Send Dutch mailing list submissions to
> dutch at lists.osgeo.org <javascript:;>
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> dutch-request at lists.osgeo.org <javascript:;>
>
> You can reach the person managing the list at
> dutch-owner at lists.osgeo.org <javascript:;>
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Dutch digest..."
>
>
> Onderwerpen van vandaag:
>
> 1. Re: Postcode bronbestand (Richard Duivenvoorde)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sat, 29 Nov 2014 12:57:25 +0100
> From: Richard Duivenvoorde <rdmailings at duif.net <javascript:;>>
> To: info at imergis.nl <javascript:;>, dutch at lists.osgeo.org
> <javascript:;>
> Subject: Re: [Dutch] Postcode bronbestand
> Message-ID: <5479B4A5.7010504 at duif.net <javascript:;>>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> On 28-11-14 19:25, Jan-Willem van Aalst wrote:
> > Beste mensen,
> >
> >
> >
> > Wie weet wie momenteel de bronhouder is van het vectorbestand van de
> > postcodegrenzen, en op welke webpagina dat besteld kan worden?
> >
> > Mijn mailtje naar postnl.nl <http://postnl.nl> wordt niet
> beantwoord?
>
> Hi JW,
>
> zoals volgens mij hierboven al door anderen gezegd: de postcodes
> kennen
> geen 'officiele' grenzen. Maar ik weet dat er (meerdere?) partijen
> zijn
> die wel zo'n shape verkopen. Geodan is er 1 van, ik dacht dat er
> meer waren.
>
> Er is ook wel eens op basis van de bagadressen geprobeerd een
> vlakdekkende shape te maken, maar dat bleek (tenminste
> geautomatiseerd)
> lastiger dan gedacht: binnen steden gaat het ok, maar in het
> buitengebied rare uitschieters.
>
> Persoonlijk vind ik zo'n bestand eigenlijk een soort landelijke
> belangrijkheid hebben dat er misschien geprobeerd moet worden een deal
> te maken met PostNL om zoiets binnen een opendata beweging
> (OSGeoNL-data?) te onderhouden.
> Want het is (als je het eenmaal hebt) gewoon een kwestie van
> bijhouden.
>
> Ik heb ook wel eens gedacht om dit via een soort 'crowd sourcing' te
> doen: een website met 3 lagen:
> - de brtachtergrondkaart
> - alle adrespuntjes/vlakken gekleurd per postcode
> - een aanpasbare (WFS-T) polygon laag, waarin mensen dan de polygonen
> kunnen intekenen (of een geautomatiseerder kunnen verbeteren, kan evt
> via WFS-T ook in QGIS, kun je meteen de topologie bewaken :-) )
>
> Eventueel kan zoiets misschien in OpenStreetmap worden gemikt, maar
> misschien is het slimmer om hier en soort dedicated applicatie voor in
> de lucht te houden?
>
> Groetjes,
>
> Richard Duivenvoorde
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch at lists.osgeo.org <javascript:;>
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
>
> Eind van Dutch Verzamelmail, Volume 47, Nummer 17
> *************************************************
>
> Geen virus gevonden in dit bericht.
> Gecontroleerd door AVG - www.avg.com <http://www.avg.com>
> Versie: 2015.0.5577 / Virusdatabase: 4223/8655 - datum van uitgifte:
> 11/30/14
>
>
>
> _______________________________________________
> Dutch mailing list
> Dutch at lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/dutch
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.osgeo.org/pipermail/dutch/attachments/20141201/9fc9d38e/attachment-0001.html>
More information about the Dutch
mailing list