[Portugal] Datum Lisboa pela ESRI

Jose Gonçalves jagoncal at gmail.com
Thu May 20 18:57:38 EDT 2010


Caro Luís Sousa

> +pm=lisbon está em directa contradicção com o que escreve o prof.
> Casaca. Enquanto que o observatório astronómico tem coordenadas
> geográficas 39º40' N,  8º 07' 54.862'' W no SHGM no EPSG20790 será

Está a confudir duas coisas diferentes, que são o ponto astronómico
fundamental (PAF) e o ponto central (PC) da projecção.
O ponto em Lisboa, no Castelo de São Jorge, é o PAF, isto é um ponto onde,
por observação astronómica se fez a medição da latitude e longitude do
lugar. Esses valores foram:

LON = 09d07'54.862"W
LAT = 38d42'43.631"N (e não 39d40')

Nesse ponto considera-se as coordenadas geográficas geodésicas iguais às
astronómicas, ou seja "fixa-se o elipsóide".
A partir deste ponto, por triangulação, determinaram-se as coordenadas
geográficas geodésicas, no elipsóide de Hayford, de todos os vértices da
rede geodésica de 1ª ordem. Este conjunto de vértices, com as respectivas
coordenadas geográficas, materializam o datum Lisboa.

Para efeito de cálculo topográfico e produção de cartografia estabeleceu-se
a projecção cartográfica e só aí é que aparece o PC. Esse ponto foi
estabelecido como sendo um ponto exactamente à longitude 1d00'00.000"E do
meridiano de Lisboa (ou melhor, do vértice geodésico existente no Castelo de
S. Jorge) e à latitude 39d40'00.000"N. Este ponto cai algures no centro do
país, provavelmente no meio do mato, por acaso relativamente próximo do
vértice geodésico da Melriça (a uns 3 km). Esse 1 grau a este de Lisboa faz
com que a longitude do PC, em relação ao meridiano internacional, seja
8d07'54.862"W.
A projecção utilizada é a de Gauss (ou Gauss-Krueger ou Transversa de
Mercator, ou que se lhe quiser chamar, mas isso é outra discussão...), que
com a translacção miltar constitui o SHGM.

O PC é importante para a configuração do sistema de coordenadas, mas o PAF
não. Quando muito, o PAF poderá ser considerado como meridiano de longitude
zero, como está no sistema EPSG:20790, e como foi usado na nossa cartografia
durante algum tempo . Se reparar nas folhas mais antigas da carta militar
(pelo menos nas edições de 1949) só aparecem na carta longitudes em relação
ao meridiano de Lisboa.
Espero que isto esclareça as dúvidas sobre a projecção.

Em relação aos parâmetros de transformação de datum, eles indicam o
posicionamento do elipsóide do datum local em relação ao elipsóide do datum
global (não ao geóide). Na base de dados EPSG muitos sistemas (quase todos
os europeus) têm diversos conjuntos de parâmetros. A opção no software
PROJ.4 foi de, nesses casos, extrair da base de dados EPSG apenas a
informação do elipsóide e da projecção e não os parâmetros de datum. Esses
ficam ao critério do utilizador.
No caso do software ESRI, também ocorre algo semelhante: quando uma mudança
de coordenadas involve mudança de datum (uma "geographic transformation") é
pedida ao utilizador a escolha numa lista.

Cumprimentos

José Alberto Gonçalves


Em 20 de maio de 2010 17:30, Luís de Sousa <luis.a.de.sousa  gmail.com>escreveu:

> Caro Luís,
>
> Por favor leia os meis comentários em seguida:
>
> > <20790> +proj=tmerc +lat_0=39.66666666666666 +lon_0=1 +k=1 +x_0=200000
> > +y_0=300000 +ellps=intl +pm=lisbon +units=m +no_defs  <>
> >
> > em que lat_0= 39.66(6) é equivalente a 39º 40' N referido pelo Prof.
> Casaca.
>
>  +pm=lisbon está em directa contradicção com o que escreve o prof.
> Casaca. Enquanto que o observatório astronómico tem coordenadas
> geográficas 39º40' N,  8º 07' 54.862'' W no SHGM no EPSG20790 será
> 39º40' N, 1º00'E (veja o e-mail inicial do prof. J.A. Gonçalves) isto
> assumindo que o elipsóide está posicionado no mesmo ponto.
>
> > Os parâmetros +lon_0=1 e +pm=lisbon definem  8º 07' 54.862'' WGrw também
> > referido no livro citado.
>
> Não é a mesma coisa, no livro do prof. Casaca é explicitamente
> referido que o meridiano de origem do SHGM é o de Greenwhich.
>
> > Note que para transformar,por exemplo, coordenadas de Datum Lisboa para
> > WGS84, não precisa de saber a definição do Datum Lisboa. Precisa apenas
> de
> > ter conhecimento dos parâmetros de transformação e garantir que as
> > coordenadas que quer transformar estão efectivamente em Datum Lisboa.
>
> Compreendo, os paramêtros de transformação são uma forma indirecta de
> indicar a orientação dos elipsóides em relação ao geóide, portanto o
> software poderá ignorar indicações como a do meridiano de origem.
>
> Saudação,
>
> Luís
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