Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData

Fri Jul 1 06:30:32 EDT 2011

Bolo, muy bueno el resumen.

He copiado a Marc en la respuesta, para que pueda "moderar" el resumen por
si hay algo que quiera matizar.

De mis apuntes:
- falta la llei de transparència, tant promesa, per impulsar OD.
- cal que les administracions es donin compte que OD=estalvi, però cal també
que per llei s'obligui a les admons a obrir les dades.

I moltes gràcies al Marc per venir, va realment una sessió molt profitosa i
molt llarga (vam sortir del CG a les 21.30).

Raf

2011/7/1 Barniol Beumala, Antoni <antoni.barniol at navteq.com>

> Totalment d'acord amb el David I moltes gràcies pel comentari. Sí també sóc
> un geoinquiet, probablement és conseqüència de tenir passió per l'entorn
> 'geo' i per tant has d'estar 'inquiet'.
>
> Un punt de vista empresarial que el Marc va esmentar amb un exemple : el
> retorn de la inversión o ROI amb l'exemple del servei d'atenció al ciutadà
> (US Federal?) i que l'Obama ha liderat cap a un #OpenData generava uns
> costos de $500m i arrel de llançar el servei #OpenData es van reduir a uns
> $40m anuals !! Sense conéixer les xifres d'inversió, la reducció de despeses
> és d'un 92% (!!) i encara que s'invertissin uns $400m al cap d'un anys està
> completament amortitzat. És una inversión completament rentable. S'hi
> afegeixes el retorn social aleshores no té preu.
> En un temps de crisi com el que patim, quin polític no voldria augmentar el
> retorn social i estalviar un 92% en despeses ??
> I per arrodonir : si som un país capdavanter en #OpenData , perquè no
> 'exportar' el coneixement ? perquè no convertir-ho en una oportunitat de
> negoci ?
>
> A reveure,
>
> Antoni
>
> -----Original Message-----
> From: barcelona-bounces at lists.osgeo.org [mailto:
> barcelona-bounces at lists.osgeo.org] On Behalf Of David Nogué
> Sent: Friday, July 01, 2011 10:11
> To: Geoinquiets Barcelona
> Cc: Geoinquiets Barcelona
> Subject: Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData
>
> Déu n'hi dó! això és un bon resum. i ho diu un que no va poder assistir, no
> pas per falta de ganes.
>
> un bon terreny per a l'apertura de dades és la promoció econòmica.
>
> en els temps que corren, les administracions donen més facilitats a allò
> que pugui tenir un retorn econòmic, dinamitzant la presa de decisions dels
> privats.
>
> les dades sòcio econòmiques serveixen de base a estudis de mercat, orienten
> l'activitat econòmica, ajuden a captar inversors.
>
> i són altament georreferenciables.
>
> Wladimir, totalment d'acord: les OD descobreixen la sopa d'all, qualsevol
> catàleg IDE té 4, 5 estrelletes TBL.
>
>
>
> Enviat des del meu iPhone
>
> El 01/07/2011, a les 9:48, Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com> va
> escriure:
> > Hola a todos,
> >
> > Aquí les dejo un pequeño resumen, aunque sin el sabor(humor) de aquellos
> resúmenes realizados por Enric.
> >
> > En la reunión del día 30 de junio sobre OpenData BCN fuimos 14+1(6 chicas
> se está igualando la cosa) con la grata sorpresa de contar con la presencia
> de uno de los ponentes de reuniones anteriores.¿Un geoinquieto más?
> >
> > Los principales obstáculos del OpenData (OD) son políticos ¿Generación de
> papel vs digital?. Existe gran desconocimiento por parte de los altos
> cargos, esto junto con que es difícil medir los beneficios del OD hacer que
> no tenga buena aceptación.
> >
> > Para la implementación de OD y luego del OpenGovernment hace falta un
> cambio de mentalidad que en el mundo anglosajón es más fácil de lograr que
> en el mundo (latino-cristiano). Un claro ejemplo de esto son los datos de
> criminalidad que en países anglosajones son públicos y acá es impensable que
> se abran ya que "espantarían" a la población. (es mejor ocultar la
> realidad).
> >
> > Proyectos principalmente desarrollados por iniciativas individuales que
> tienen mayor o menor éxito y grado de implantación dependiendo de que tan
> alto (cargos políticos) puede llegar a convencer para su implantación.
> >
> > En la parte más técnica el principal problema es disponer de datos crudos
> ordenados y estructurados de forma que sean fácilmente expuestos para su
> explotación.
> >
> > Pasar del nivel 4 estrellas al nivel 5 estrellas requiere un esfuerzo muy
> grande para la poca aplicación y uso que se puede dar a los datos
> vinculados. Se habla de la web semántica pero que solo es aplicable en
> algunos ámbitos concretos y se usa principalmente para investigación.
> >
> > Otro de los problemas es que al ser un movimiento reciente faltan
> estándares y formatos para lograr una verdadera integración entre los
> diferentes portales OD (ejemplo: equipamietos presentados con formato RDF de
> vcard "tarjetas de presentación"). Se está trabajando en ello.
> >
> > Falta algún estándar que permita hacer búsquedas simultaneas en varios
> portales.
> >
> > España es uno de los países donde más portales OD existen.
> >
> > Actualmente el OD soló es aprovechado por empresas y técnicos (frikis).
> Es muy difícil para el ciudadano consultar los datos. Hace falta un mayor
> número de aplicaciones que pongan al alcance del ciudadano los datos.
> Actualmente las aplicaciones son principalmente iniciativas privadas de
> pequeñas empresas. Todavía no han entrado en el juego las grandes empresas
> (por lo menos en el caso de BCN).
> >
> > Al depender tanto del factor político el futuro del OD es incierto
> mientras no exista una demanda real por parte de los ciudadanos o de las
> grandes empresas que puedan hacer cierta presión sobre la clase política.
> >
> > Aquí les dejo algunos comentarios particulares.
> >
> > Si vas a presentar algo a los políticos no pongas la foto de corrupción
> es la muerte :).
> >
> > OD es una infraestructura de datos con el nombre cambiado. Hasta diría
> que es una IDE ya que seguramente el 90% de los datos se pueden
> georeferenciar. ¿Por qué no aprovechar las IDEs que están en funcionamiento?
> >
> > La verdadera potencialidad está en la web semántica que a día de hoy es
> una utopía y que yo conozca no hay implementado un caso real a gran escala.
> En una de las charlas de las jornadas de sig libre de girona 2011 un ponente
> sobre web semántica comentó que hoy en día no existe poder computacional
> para calcular las ontologías más complejas. Sumado al hecho de que las
> grandes librerías del ontologías son privadas y de pago.
> >
> > Si leyes que soporten y obliguen a la administración a abrir los datos
> estamos a merced de las caridades (apuntarse a la moda) que nos den las
> administraciones y en momentos de crisis como el actual cierran el grifo.
> Muchos proyectos estancados.
> >
> > Espero comentarios para luego agregar la entrada al blog.
> >
> > ¿Tendremos la presentación para colgarla en el blog?
> >
> > saludos,
> >
> > Bolo
> >
> >
> >
> >
> >
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> >
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