Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData

[geo inquiet]

Gracies Bolo, bona feina!

A mi em va encantar allò de que obrir dades era fàcil quan tot ho tenies
polidet i estructurat, ELSE era ensenyar les vergonyes! ...sí! ara entenc
moltes coses!!!
També en Marc en va fer agafar ganetes d'empenyer tot això de l'egoverment i
l'ogoverment! ...potser a travès de la xarxa xip??

OK! vaig de retirada.

Marc

El 1 de julio de 2011 12:30, Raf Roset <rafrosetagmail.com> escribió:

> Bolo, muy bueno el resumen.
>
> He copiado a Marc en la respuesta, para que pueda "moderar" el resumen por
> si hay algo que quiera matizar.
>
> De mis apuntes:
> - falta la llei de transparència, tant promesa, per impulsar OD.
> - cal que les administracions es donin compte que OD=estalvi, però cal
> també que per llei s'obligui a les admons a obrir les dades.
>
> I moltes gràcies al Marc per venir, va realment una sessió molt profitosa i
> molt llarga (vam sortir del CG a les 21.30).
>
> Raf
>
>
> 2011/7/1 Barniol Beumala, Antoni <antoni.barniolanavteq.com>
>
> Totalment d'acord amb el David I moltes gràcies pel comentari. Sí també sóc
>> un geoinquiet, probablement és conseqüència de tenir passió per l'entorn
>> 'geo' i per tant has d'estar 'inquiet'.
>>
>> Un punt de vista empresarial que el Marc va esmentar amb un exemple : el
>> retorn de la inversión o ROI amb l'exemple del servei d'atenció al ciutadà
>> (US Federal?) i que l'Obama ha liderat cap a un #OpenData generava uns
>> costos de $500m i arrel de llançar el servei #OpenData es van reduir a uns
>> $40m anuals !! Sense conéixer les xifres d'inversió, la reducció de despeses
>> és d'un 92% (!!) i encara que s'invertissin uns $400m al cap d'un anys està
>> completament amortitzat. És una inversión completament rentable. S'hi
>> afegeixes el retorn social aleshores no té preu.
>> En un temps de crisi com el que patim, quin polític no voldria augmentar
>> el retorn social i estalviar un 92% en despeses ??
>> I per arrodonir : si som un país capdavanter en #OpenData , perquè no
>> 'exportar' el coneixement ? perquè no convertir-ho en una oportunitat de
>> negoci ?
>>
>> A reveure,
>>
>> Antoni
>>
>> -----Original Message-----
>> From: barcelona-bouncesalists.osgeo.org [mailto:
>> barcelona-bouncesalists.osgeo.org] On Behalf Of David Nogué
>> Sent: Friday, July 01, 2011 10:11
>> To: Geoinquiets Barcelona
>> Cc: Geoinquiets Barcelona
>> Subject: Re: [Geoinquiets Barcelona] resumen reunión 30 junio OpenData
>>
>> Déu n'hi dó! això és un bon resum. i ho diu un que no va poder assistir,
>> no pas per falta de ganes.
>>
>> un bon terreny per a l'apertura de dades és la promoció econòmica.
>>
>> en els temps que corren, les administracions donen més facilitats a allò
>> que pugui tenir un retorn econòmic, dinamitzant la presa de decisions dels
>> privats.
>>
>> les dades sòcio econòmiques serveixen de base a estudis de mercat,
>> orienten l'activitat econòmica, ajuden a captar inversors.
>>
>> i són altament georreferenciables.
>>
>> Wladimir, totalment d'acord: les OD descobreixen la sopa d'all, qualsevol
>> catàleg IDE té 4, 5 estrelletes TBL.
>>
>>
>>
>> Enviat des del meu iPhone
>>
>> El 01/07/2011, a les 9:48, Wladimir Szczerban <bolosigagmail.com> va
>> escriure:
>> > Hola a todos,
>> >
>> > Aquí les dejo un pequeño resumen, aunque sin el sabor(humor) de aquellos
>> resúmenes realizados por Enric.
>> >
>> > En la reunión del día 30 de junio sobre OpenData BCN fuimos 14+1(6
>> chicas se está igualando la cosa) con la grata sorpresa de contar con la
>> presencia de uno de los ponentes de reuniones anteriores.¿Un geoinquieto
>> más?
>> >
>> > Los principales obstáculos del OpenData (OD) son políticos ¿Generación
>> de papel vs digital?. Existe gran desconocimiento por parte de los altos
>> cargos, esto junto con que es difícil medir los beneficios del OD hacer que
>> no tenga buena aceptación.
>> >
>> > Para la implementación de OD y luego del OpenGovernment hace falta un
>> cambio de mentalidad que en el mundo anglosajón es más fácil de lograr que
>> en el mundo (latino-cristiano). Un claro ejemplo de esto son los datos de
>> criminalidad que en países anglosajones son públicos y acá es impensable que
>> se abran ya que "espantarían" a la población. (es mejor ocultar la
>> realidad).
>> >
>> > Proyectos principalmente desarrollados por iniciativas individuales que
>> tienen mayor o menor éxito y grado de implantación dependiendo de que tan
>> alto (cargos políticos) puede llegar a convencer para su implantación.
>> >
>> > En la parte más técnica el principal problema es disponer de datos
>> crudos ordenados y estructurados de forma que sean fácilmente expuestos para
>> su explotación.
>> >
>> > Pasar del nivel 4 estrellas al nivel 5 estrellas requiere un esfuerzo
>> muy grande para la poca aplicación y uso que se puede dar a los datos
>> vinculados. Se habla de la web semántica pero que solo es aplicable en
>> algunos ámbitos concretos y se usa principalmente para investigación.
>> >
>> > Otro de los problemas es que al ser un movimiento reciente faltan
>> estándares y formatos para lograr una verdadera integración entre los
>> diferentes portales OD (ejemplo: equipamietos presentados con formato RDF de
>> vcard "tarjetas de presentación"). Se está trabajando en ello.
>> >
>> > Falta algún estándar que permita hacer búsquedas simultaneas en varios
>> portales.
>> >
>> > España es uno de los países donde más portales OD existen.
>> >
>> > Actualmente el OD soló es aprovechado por empresas y técnicos (frikis).
>> Es muy difícil para el ciudadano consultar los datos. Hace falta un mayor
>> número de aplicaciones que pongan al alcance del ciudadano los datos.
>> Actualmente las aplicaciones son principalmente iniciativas privadas de
>> pequeñas empresas. Todavía no han entrado en el juego las grandes empresas
>> (por lo menos en el caso de BCN).
>> >
>> > Al depender tanto del factor político el futuro del OD es incierto
>> mientras no exista una demanda real por parte de los ciudadanos o de las
>> grandes empresas que puedan hacer cierta presión sobre la clase política.
>> >
>> > Aquí les dejo algunos comentarios particulares.
>> >
>> > Si vas a presentar algo a los políticos no pongas la foto de corrupción
>> es la muerte :).
>> >
>> > OD es una infraestructura de datos con el nombre cambiado. Hasta diría
>> que es una IDE ya que seguramente el 90% de los datos se pueden
>> georeferenciar. ¿Por qué no aprovechar las IDEs que están en funcionamiento?
>> >
>> > La verdadera potencialidad está en la web semántica que a día de hoy es
>> una utopía y que yo conozca no hay implementado un caso real a gran escala.
>> En una de las charlas de las jornadas de sig libre de girona 2011 un ponente
>> sobre web semántica comentó que hoy en día no existe poder computacional
>> para calcular las ontologías más complejas. Sumado al hecho de que las
>> grandes librerías del ontologías son privadas y de pago.
>> >
>> > Si leyes que soporten y obliguen a la administración a abrir los datos
>> estamos a merced de las caridades (apuntarse a la moda) que nos den las
>> administraciones y en momentos de crisis como el actual cierran el grifo.
>> Muchos proyectos estancados.
>> >
>> > Espero comentarios para luego agregar la entrada al blog.
>> >
>> > ¿Tendremos la presentación para colgarla en el blog?
>> >
>> > saludos,
>> >
>> > Bolo
>> >
>> >
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