[Geoinquiets Barcelona] Resposta de dadesobertes.gencat.cat

Thu Mar 3 05:52:45 EST 2011

+1 a la proposta...total, ja està fet, no? es podria fer el video i en tot
cas dir que per la resta d'Espanya si que existeix la capa layar gràcies a
l'IGN.
Seria una bona manera de fer "pressió popular" amb les noves tecnologies...

El 3 de març de 2011 10:00, Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com> ha
escrit:

> Hola a todos,
>
> También podemos hacer un vídeo mostrando el nomenclator de catalunya en la
> layar y al final del vídeo decir algo como
> Esta capa de layar la podrias tener si los datos fueran abiertos. Si
> quieres tener esta capa de layar envía una petición a XXX pidiendo que el
> nomenclator sea abierto.
>
> Con esto mostramos lo que hicimos y no tiramos todo por la borda. De paso
> hacemos una especie de "presión popular", sin necesidad de montar una
> manifestación frente al ICC con máscaras jejeje.
>
>
> Saludos,
>
> Wladimir
>
>
> 2011/3/3 Raf Roset <rafroset at gmail.com>
>
>> Ainsss, els jovs es pensen que hi saben tot i els grans van oblidant el
>> què sabien !
>> Si, cal reconèixer la feina i la iniciativa de l'ICC ara i abans, però
>> també cal estirar-los les orelles per haver perdut aquella empenta que
>> tenien.
>>
>> Al fil de la reflexió de l'Ernest sobre les dades cartogràfiques, hem
>> analitzat el que diu la directiva europea 2003/98/CE i la corresponent llei
>> 37/2007 o la 20/2010 catalana ? Es la base legal per al RISP tal com diu
>> Graells. I existeix la dicotomía dades i obres: en el cas de la cartografia
>> que és una cosa i què l'altra, i per tant què haurien de donar en obert ?
>>
>> Si hi ha un marc legal definit serà per a tots el mateix. I si cal aquest
>> marc es pot millorar en cas que uns n'abusin en detriment d'altres. Però tot
>> això és lent i vol molt temps.
>> Com a Geoinquiets podem intuïr quins són els usos i quins els abusos, i
>> ben plasmat en un document formal podria servir al legislador per a millorar
>> aquestes lleis. O més avall podria servir a la nostra Administració per
>> redactar une regles del joc que ens convinguin a tots.
>>
>> Raf
>>
>>
>> 2011/3/3 Ruiz Almar, Ernest <ERuiz at amb.cat>
>>
>>  Bon dia,
>>>
>>>
>>>
>>> Al Cèsar el que es del Cèsar....quan ningú podia descarregar dades de cap
>>> web, ni existien els servidors cartogràfics, quan la meva màquina era una
>>> DEC 3000 (175mhz) corrent OSF1 (de 64 bits!), quan aquí on treballo acabàvem
>>> de pagar 1,5 milions de pta. per 7 fulls de l’1:50000 de Catalunya, l’ICC va
>>> dir de sobte que les seves dades per a usos no comercials es podrien fer
>>> servir sense pagar. Ho recordo perquè, a vegades, tenim una memòria feble.
>>> Hores d’ara Catalunya continua sent un petit paradís de les dades
>>> cartogràfiques accessibles (USA a part i obviant el temes comercials, ja ho
>>> sé). Falten passos? És evident que cal trobar nous mecanismes.
>>>
>>>
>>>
>>> Àlex, contínuament pagues més d’una vegada per tot: sanitat (impostos,
>>> cèntim de la benzina i a la que et descuidis pagaràs alguns serveis veient
>>> com estant anant les coses. Una salutació a Boi Ruiz, des d’aquí); cotxe:
>>> impost de circulació, per aparcar a la zona verda, per tenir un gual, per l’
>>> ITV. Evidentment que això sigui així no vol dir que ho haguem de
>>> qüestionar-ho, tot i que tendeixo a pensar que és així perquè amb els
>>> impostos construïm un entorn col·lectiu més homogeni (col·lectiu vs
>>> individu, uns conceptes interessants).
>>>
>>>
>>>
>>> Tens raó quan dius que sempre guanyen el més grans, Google, en el nostre
>>> cas. Igual si que cal ocupar amb tendes la plaça Catalunya. Vens? I també
>>> teniu raó quan dieu que passen molts trens als quals convé pujar, tot i que
>>> està bé saber on van aquests trens.
>>>
>>>
>>>
>>> Concretament sobre les dades cartogràfiques. La “gent” ja pot anar a
>>> l’ICC, descarregar unes dades i fer-les servir pel lleure o per estudiar els
>>> ànecs i fer un article. El que aquí es demana és una altra cosa. Alliberar
>>> dades per fer el legítim negoci que pot fer qualsevol. Si plantegem això em
>>> tornem a venir al cap aquelles preguntetes molestes: si tots paguem impostos
>>> per tenir unes bones dades i ve el senyor Pepet les agafa, fa una cuineta
>>> amb elles i en treu uns calerons, no seria lògic demanar-li que una part del
>>> que guanya amb unes dades pagades per tothom, ens ho retorni d’alguna
>>> manera? Dieu-li sentit comú, responsabilitat social, equitat o, fins i
>>> tot, raons ètiques i morals. Si no recordo malament  l’Òscar mencionava,
>>> a l’avantsala de la trobada de gener, que l’IGN ja fa alguna cosa així.
>>>
>>>
>>>
>>> ERA.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *De:* barcelona-bounces at lists.osgeo.org [mailto:
>>> barcelona-bounces at lists.osgeo.org] *En nombre de *Alexandre Nobajas
>>> *Enviado el:* miércoles, 02 de marzo de 2011 16:02
>>> *Para:* Geoinquiets Barcelona
>>> *Asunto:* Re: [Geoinquiets Barcelona] Resposta de
>>> dadesobertes.gencat.cat
>>>
>>>
>>>
>>> Se m'han posat els ulls com a taronges al veure els preus de l'ICC si es
>>> vol fer servir la seva cartografia per a usos comercials, és vergonyós.
>>> Aquestes dades ja les hem pagat, pel que no cal paga dues vegades pel mateix
>>> servei.
>>>
>>> I com diu en Bolo passen trens i els hi fan adeu amb la mà, mentre que a
>>> Google se'ls hi regala tot.
>>>
>>> Proposo fer una geomanifestació davant l'ICC demanant llicències creative
>>> commons BY per la cartografia produïda amb diners públics (els geoinquiets
>>> que hi treballeu podeu portar màscares per a que no us reconeguin els caps)
>>>
>>> Pel que fa al nomenclàtor IGN, la part catalana està correctament
>>> normalitzada seguint les indicacions del IEC?
>>>
>>> Àlex
>>>
>>> --- On *Wed, 3/2/11, Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com>* wrote:
>>>
>>>
>>> From: Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com>
>>> Subject: Re: [Geoinquiets Barcelona] Resposta de dadesobertes.gencat.cat
>>> To: "Geoinquiets Barcelona" <barcelona at lists.osgeo.org>
>>> Date: Wednesday, March 2, 2011, 1:06 PM
>>>
>>> Oscar gracias por la nueva capa.
>>>
>>> Es curioso que al ICC trancar los datos, en lugar de tener una capa layar
>>> "exclusiva" de catalunya donde tendrían algo de publicidad por eso de datos
>>> procedentes del ICC, ahora ni aparecerán en los creditos que se los llevará
>>> el IGN.
>>>
>>> Resultado de trancar los datos:
>>> - De poder ser los primeros en donar toda la cartografia a OSM ahora si
>>> lo quisieran hacer serían uno más.
>>> - De poder ser los primeros en tener una capa layar con el nomenclator
>>> ahora no la tendrán.
>>>
>>> Ese es el coste de trancar los datos. Creo que van pasando los trenes y
>>> algunos se quedan en el anden.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Wladimir
>>>
>>> 2011/3/2 Oscar Fonts <oscar.fonts at gmail.com<http://mc/compose?to=oscar.fonts@gmail.com>
>>> >
>>>
>>> Companys,
>>>
>>> Resulta que el "Nomenclátor Geográfico Básico de España", IGN, és
>>> lliure: no cal demanar permís per usar-lo. Per tant, he muntat una
>>> capa Layar amb els 793.501 topònims que conté per a tot Espanya.
>>>
>>> Si algú s'anima amb la simbolització (hi ha 5 categories i unes 70
>>> subcategories), el maquillem i ja es podria demanar Layar que el
>>> revisés per a la seva publicació.
>>>
>>> Per cert, Marc, les icones qeden molt bé al mòbil! Simples, informals
>>> i no oclusives.
>>>
>>> Oscar.
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/1 Oscar Fonts <oscar.fonts at gmail.com<http://mc/compose?to=oscar.fonts@gmail.com>
>>> >:
>>>
>>> >> Gira món I torna al Born!
>>> >
>>> > Aneu llegint: http://www.icc.cat/cat/Home-ICC/Inici/Condicions-d-us
>>> _______________________________________________
>>> Barcelona mailing list
>>> Barcelona at lists.osgeo.org<http://mc/compose?to=Barcelona@lists.osgeo.org>
>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> -----Inline Attachment Follows-----
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Barcelona mailing list
>>> Barcelona at lists.osgeo.org<http://mc/compose?to=Barcelona@lists.osgeo.org>
>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> La informació inclosa en aquest correu electrònic és CONFIDENCIAL, i és
>>> per a ús exclusiu del destinatari. Si vostè llegeix aquest missatge i no
>>> n'és el destinatari, li informem que està totalment prohibida la divulgació,
>>> distribució o reproducció d'aquesta comunicació, i li demanem que ens ho
>>> notifiqui i ens retorni aquest missatge, i a més que l'esborri. Gràcies.
>>>
>>> Abans d'imprimir aquest e-mail pensi en el medi ambient.
>>>
>>> La información incluida en este correo electrónico es CONFIDENCIAL,
>>> siendo para uso exclusivo del destinatario. Si Vd. lee este mensaje y no es
>>> el destinatario, le informamos de que está totalmente prohibida la
>>> divulgación, distribución o reproducción de este comunicado y le
>>> agradeceríamos lo notificara y lo devolviera a la dirección arriba indicada,
>>> borrando el mensaje original. Gracias.
>>>
>>> Antes de imprimir este e-mail piense en el medio ambiente.
>>>
>>> This email and the information within are CONFIDENTIAL and it is intended
>>> exclusively for the addressee. If this message has been received in error,
>>> you are not entitled to use, disclose, distribute copy or rely on this email
>>> in any way. Please notify us immediately by email and delete it from your
>>> system.
>>>
>>> Please consider the environment before printing this email.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Barcelona mailing list
>>> Barcelona at lists.osgeo.org
>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Barcelona mailing list
>> Barcelona at lists.osgeo.org
>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Barcelona mailing list
> Barcelona at lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>
>

-- 
Elena Sauleda
elena.sauleda at gmail.com
______________________________

http://almendrosanfelipe.blogspot.com
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.osgeo.org/pipermail/barcelona/attachments/20110303/bd8ad949/attachment.html