[Geoinquiets Barcelona] Resposta de dadesobertes.gencat.cat

Thu Mar 3 04:00:04 EST 2011

Hola a todos,

También podemos hacer un vídeo mostrando el nomenclator de catalunya en la
layar y al final del vídeo decir algo como
Esta capa de layar la podrias tener si los datos fueran abiertos. Si quieres
tener esta capa de layar envía una petición a XXX pidiendo que el
nomenclator sea abierto.

Con esto mostramos lo que hicimos y no tiramos todo por la borda. De paso
hacemos una especie de "presión popular", sin necesidad de montar una
manifestación frente al ICC con máscaras jejeje.

Saludos,

Wladimir

2011/3/3 Raf Roset <rafroset at gmail.com>

> Ainsss, els jovs es pensen que hi saben tot i els grans van oblidant el què
> sabien !
> Si, cal reconèixer la feina i la iniciativa de l'ICC ara i abans, però
> també cal estirar-los les orelles per haver perdut aquella empenta que
> tenien.
>
> Al fil de la reflexió de l'Ernest sobre les dades cartogràfiques, hem
> analitzat el que diu la directiva europea 2003/98/CE i la corresponent llei
> 37/2007 o la 20/2010 catalana ? Es la base legal per al RISP tal com diu
> Graells. I existeix la dicotomía dades i obres: en el cas de la cartografia
> que és una cosa i què l'altra, i per tant què haurien de donar en obert ?
>
> Si hi ha un marc legal definit serà per a tots el mateix. I si cal aquest
> marc es pot millorar en cas que uns n'abusin en detriment d'altres. Però tot
> això és lent i vol molt temps.
> Com a Geoinquiets podem intuïr quins són els usos i quins els abusos, i ben
> plasmat en un document formal podria servir al legislador per a millorar
> aquestes lleis. O més avall podria servir a la nostra Administració per
> redactar une regles del joc que ens convinguin a tots.
>
> Raf
>
>
> 2011/3/3 Ruiz Almar, Ernest <ERuiz at amb.cat>
>
>  Bon dia,
>>
>>
>>
>> Al Cèsar el que es del Cèsar....quan ningú podia descarregar dades de cap
>> web, ni existien els servidors cartogràfics, quan la meva màquina era una
>> DEC 3000 (175mhz) corrent OSF1 (de 64 bits!), quan aquí on treballo acabàvem
>> de pagar 1,5 milions de pta. per 7 fulls de l’1:50000 de Catalunya, l’ICC va
>> dir de sobte que les seves dades per a usos no comercials es podrien fer
>> servir sense pagar. Ho recordo perquè, a vegades, tenim una memòria feble.
>> Hores d’ara Catalunya continua sent un petit paradís de les dades
>> cartogràfiques accessibles (USA a part i obviant el temes comercials, ja ho
>> sé). Falten passos? És evident que cal trobar nous mecanismes.
>>
>>
>>
>> Àlex, contínuament pagues més d’una vegada per tot: sanitat (impostos,
>> cèntim de la benzina i a la que et descuidis pagaràs alguns serveis veient
>> com estant anant les coses. Una salutació a Boi Ruiz, des d’aquí); cotxe:
>> impost de circulació, per aparcar a la zona verda, per tenir un gual, per l’
>> ITV. Evidentment que això sigui així no vol dir que ho haguem de
>> qüestionar-ho, tot i que tendeixo a pensar que és així perquè amb els
>> impostos construïm un entorn col·lectiu més homogeni (col·lectiu vs
>> individu, uns conceptes interessants).
>>
>>
>>
>> Tens raó quan dius que sempre guanyen el més grans, Google, en el nostre
>> cas. Igual si que cal ocupar amb tendes la plaça Catalunya. Vens? I també
>> teniu raó quan dieu que passen molts trens als quals convé pujar, tot i que
>> està bé saber on van aquests trens.
>>
>>
>>
>> Concretament sobre les dades cartogràfiques. La “gent” ja pot anar a
>> l’ICC, descarregar unes dades i fer-les servir pel lleure o per estudiar els
>> ànecs i fer un article. El que aquí es demana és una altra cosa. Alliberar
>> dades per fer el legítim negoci que pot fer qualsevol. Si plantegem això em
>> tornem a venir al cap aquelles preguntetes molestes: si tots paguem impostos
>> per tenir unes bones dades i ve el senyor Pepet les agafa, fa una cuineta
>> amb elles i en treu uns calerons, no seria lògic demanar-li que una part del
>> que guanya amb unes dades pagades per tothom, ens ho retorni d’alguna
>> manera? Dieu-li sentit comú, responsabilitat social, equitat o, fins i
>> tot, raons ètiques i morals. Si no recordo malament  l’Òscar mencionava,
>> a l’avantsala de la trobada de gener, que l’IGN ja fa alguna cosa així.
>>
>>
>>
>> ERA.
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De:* barcelona-bounces at lists.osgeo.org [mailto:
>> barcelona-bounces at lists.osgeo.org] *En nombre de *Alexandre Nobajas
>> *Enviado el:* miércoles, 02 de marzo de 2011 16:02
>> *Para:* Geoinquiets Barcelona
>> *Asunto:* Re: [Geoinquiets Barcelona] Resposta de dadesobertes.gencat.cat
>>
>>
>>
>> Se m'han posat els ulls com a taronges al veure els preus de l'ICC si es
>> vol fer servir la seva cartografia per a usos comercials, és vergonyós.
>> Aquestes dades ja les hem pagat, pel que no cal paga dues vegades pel mateix
>> servei.
>>
>> I com diu en Bolo passen trens i els hi fan adeu amb la mà, mentre que a
>> Google se'ls hi regala tot.
>>
>> Proposo fer una geomanifestació davant l'ICC demanant llicències creative
>> commons BY per la cartografia produïda amb diners públics (els geoinquiets
>> que hi treballeu podeu portar màscares per a que no us reconeguin els caps)
>>
>> Pel que fa al nomenclàtor IGN, la part catalana està correctament
>> normalitzada seguint les indicacions del IEC?
>>
>> Àlex
>>
>> --- On *Wed, 3/2/11, Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com>* wrote:
>>
>>
>> From: Wladimir Szczerban <bolosig at gmail.com>
>> Subject: Re: [Geoinquiets Barcelona] Resposta de dadesobertes.gencat.cat
>> To: "Geoinquiets Barcelona" <barcelona at lists.osgeo.org>
>> Date: Wednesday, March 2, 2011, 1:06 PM
>>
>> Oscar gracias por la nueva capa.
>>
>> Es curioso que al ICC trancar los datos, en lugar de tener una capa layar
>> "exclusiva" de catalunya donde tendrían algo de publicidad por eso de datos
>> procedentes del ICC, ahora ni aparecerán en los creditos que se los llevará
>> el IGN.
>>
>> Resultado de trancar los datos:
>> - De poder ser los primeros en donar toda la cartografia a OSM ahora si lo
>> quisieran hacer serían uno más.
>> - De poder ser los primeros en tener una capa layar con el nomenclator
>> ahora no la tendrán.
>>
>> Ese es el coste de trancar los datos. Creo que van pasando los trenes y
>> algunos se quedan en el anden.
>>
>> Saludos,
>>
>> Wladimir
>>
>> 2011/3/2 Oscar Fonts <oscar.fonts at gmail.com<http://mc/compose?to=oscar.fonts@gmail.com>
>> >
>>
>> Companys,
>>
>> Resulta que el "Nomenclátor Geográfico Básico de España", IGN, és
>> lliure: no cal demanar permís per usar-lo. Per tant, he muntat una
>> capa Layar amb els 793.501 topònims que conté per a tot Espanya.
>>
>> Si algú s'anima amb la simbolització (hi ha 5 categories i unes 70
>> subcategories), el maquillem i ja es podria demanar Layar que el
>> revisés per a la seva publicació.
>>
>> Per cert, Marc, les icones qeden molt bé al mòbil! Simples, informals
>> i no oclusives.
>>
>> Oscar.
>>
>>
>>
>> 2011/3/1 Oscar Fonts <oscar.fonts at gmail.com<http://mc/compose?to=oscar.fonts@gmail.com>
>> >:
>>
>> >> Gira món I torna al Born!
>> >
>> > Aneu llegint: http://www.icc.cat/cat/Home-ICC/Inici/Condicions-d-us
>> _______________________________________________
>> Barcelona mailing list
>> Barcelona at lists.osgeo.org<http://mc/compose?to=Barcelona@lists.osgeo.org>
>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>
>>
>>
>>
>> -----Inline Attachment Follows-----
>>
>> _______________________________________________
>> Barcelona mailing list
>> Barcelona at lists.osgeo.org<http://mc/compose?to=Barcelona@lists.osgeo.org>
>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> La informació inclosa en aquest correu electrònic és CONFIDENCIAL, i és
>> per a ús exclusiu del destinatari. Si vostè llegeix aquest missatge i no
>> n'és el destinatari, li informem que està totalment prohibida la divulgació,
>> distribució o reproducció d'aquesta comunicació, i li demanem que ens ho
>> notifiqui i ens retorni aquest missatge, i a més que l'esborri. Gràcies.
>>
>> Abans d'imprimir aquest e-mail pensi en el medi ambient.
>>
>> La información incluida en este correo electrónico es CONFIDENCIAL, siendo
>> para uso exclusivo del destinatario. Si Vd. lee este mensaje y no es el
>> destinatario, le informamos de que está totalmente prohibida la divulgación,
>> distribución o reproducción de este comunicado y le agradeceríamos lo
>> notificara y lo devolviera a la dirección arriba indicada, borrando el
>> mensaje original. Gracias.
>>
>> Antes de imprimir este e-mail piense en el medio ambiente.
>>
>> This email and the information within are CONFIDENTIAL and it is intended
>> exclusively for the addressee. If this message has been received in error,
>> you are not entitled to use, disclose, distribute copy or rely on this email
>> in any way. Please notify us immediately by email and delete it from your
>> system.
>>
>> Please consider the environment before printing this email.
>>
>> _______________________________________________
>> Barcelona mailing list
>> Barcelona at lists.osgeo.org
>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Barcelona mailing list
> Barcelona at lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/barcelona
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.osgeo.org/pipermail/barcelona/attachments/20110303/d6dd180e/attachment.html