[Francophone] Qgis user group français
René-Luc Dhont
rldhont at gmail.com
Mon Dec 7 06:21:10 PST 2015
Bonjour,
Je me permet de remonter la discussion.
Tout d'abord, j'aimerais savoir ce qu'est "un groupe de travail " au
sein de l'OSGeo-fr ?
Comment peut-on faire partie d' "un groupe de travail" ? Les status de
l'assoication OSgeo-fr s'applique-t-il à "un groupe de travail" ?
Faut-il être membre de l'association OSGeo-fr pour participer à "un
groupe de travail" ? "Un groupe de travail" peut-il avoir son propre
budget ? "Un groupe de travail" peut-il aider financièrement un logiciel
au détriment d'un autre logiciel ?
Je me doutais que mon point de vue ne serait pas partager.
Les 2 points qui sont important pour moi sont les personnes morales et
le financement du projet QGIS.org.
Pour la partie financement, j'estime que la structure "associative"
française ne devra pas concurrencer de structures privées pour toutes
prestations de types développements et formations. Le budget que
pourrait gérer cette structure "associative" devrait être utiliser pour
être reverser à QGIS.org et contractualiser du développement au près de
structure privée (correction de bugs et nouvelles fonctionnalités
concertées).
La structure "associative" permet une meilleure réactivité aux besoins
pour leurs membres et de financer ce que personne ne souhaite financer
directement:
* la correction de bugs avant publication d'une nouvelle version
* le maintient du système d'information du projet
* le maintient de la traduction (interface, documentation, site Web)
Pour le développement de nouvelles fonctionnalités, je n'ai pas d'avis
tranché, mais la structure "associative" pourrait avoir un rôle à jouer.
Elle pourrait tout d'abord maintenir une liste en "français" des
développements en cours, au sein des différents acteurs du projet. Elle
pourraient faire émerger une liste toujours en "français" de
fonctionnalités souhaitées. Celle-ci pourrait servir au commanditaire
pour coordonnées les développements. La structure "associative" pourrait
ne jamais intervenir financièrement dans ces développements, à moins que
tous les membres de la structure "associative" soit d'accord pour.
My 2 cents
René-Luc
Le 07/12/2015 14:40, Vincent Picavet (ml) a écrit :
> Hello,
>
>
> On 04/12/2015 21:33, Etienne DELAY (président) wrote:
>> Bonjour à tous,
>> Avec les journées Qgis qui se préparent, c'est peut-être le moment pour
>> ceux qui seront sur place de relancer la discussion ! :-)
> Effectivement, ça trainait dans mes mails "à répondre", tu fais bien de
> relancer. Mes réponses dans le texte.
>
>> Le 24/11/2015 08:15, René-Luc Dhont a écrit :
>>> A la différence des premiers avis émis, je serais plutôt pour la
>>> création d'une association des utilisateurs QGIS qui ne soit pas
>>> l'OSGeo-fr. Le temps que celle-ci se monte l'OSGeo-fr pourrait être le
>>> référent des utilisateurs QGIS français.
>> +1
> J'imagine, Étienne, que tu faisais un +1 sur la derniere phrase ?
>
> Personnellement, je ne vois pas pourquoi il y aurait besoin d'une n-ième
> autre structure. Plus de détail sur le pourquoi plus bas.
>
>>> Je pense que la création de l'association QGIS.org, indépendante de
>>> l'OSGeo, est l'occasion de la création d'une association française des
>>> utilisateurs QGIS. L'association international QGIS.org a été créé dans
>>> l'objectif de pérenniser le projet QGIS. L'objectif principal est de
>>> faire en sorte que le financement de celui-ci soit stable dans le temps.
> Ce n'est pas tout à fait vrai. QGIS.org n'a pas vocation à "Financer
> QGIS". Les financements du projets se font de diverses formes, et par
> des biais très divers aussi ( du temps, des contrat de développement
> avec des boites, de la com', etc).
> Le projet QGIS, et donc l'association QGIS.ORG, ont effectivement pour
> objectif de garantir la pérennité du projet. Cela passe par du
> financement effectivement, mais principalement pour les tâches que
> personne ne veut ou peut faire. Notamment l'hébergement de
> l'infrastructure, l'organisation des Community Meeting, du bugfix, du
> refactoring.
> Jusqu'à nouvel ordre il me semble que le financement de fonctionnalités
> est exclu du scope.
>
>>> Comme vous le savez l'association OSGeo-fr a pour objectif de promouvoir
>>> tous les logiciels open source en géomatique. Elle n'a pas donc la
>>> possibilité de participer au financement de certains projets en
>>> particuliers. De plus l'association n'est pas ouverte au personne morale.
>> C'est vrai, mais la raison, me semble-t-il est qu'on cherche des
>> personnes (donc physique) pour s'impliquer dans la communauté.
> Ces deux points sont justes ( financement et personnes morales), mais
> l'OSGeo-fr n'est pas non plus une structure dont le fonctionnement est
> gravé dans le marbre.
>
> [SNIP LE DÉTAIL]
>
>> Du coup pour résumé (aie danger de résumé), j'ai l'impression que le
>> seul avantage que tu avances à avoir une asso différenciée de l'OSgeo
>> réside dans la possibilité d'intégrer des personnes morales (ce qui me
>> fait penser à une discussion sur cette liste (en avril de cette année)).
>>
>> À mon avis, l'OSGeo-fr est pertinente pour prendre cette responsabilité.
>> On pourrait proposer une RFC pour ça et promouvoir un groupe de travail
>> et de réflexion dédié à Qgis ...
> Je suis de l'avis d'Étienne. Je ne vois pas en quoi la création d'une
> asso différente aurait des avantages, comparé à la création d'un groupe
> de travail de l'OSGeo-fr dédié à QGIS ?
> Faire évoluer l'OSGeo-fr me parait une voie bien plus simple et plus
> efficace que de recréer une n-ième association avec des objectifs
> similaires.
> Le document sur les groupes d'utilisateurs QGIS stipule d'ailleurs
> explicitement cette possibilité.
>
> Il y a à mon sens deux modalités possibles :
> * avoir un groupe de travail interne à l'OSGeo-fr dédié à QGIS, avec une
> inscription payante, ouverte aux personnes morales, qui donne accès à
> certains "services"
> * changer les statuts de l'OSGeo-fr pour admettre les personnes morales
> directement dans l'association et considérer l'association comme le
> groupe QGIS lui meme
>
> Dans les faits ça ne change pas grand chose sur le fonctionnement, qui
> reste à écrire. C'est plutot une question administrative.
> Encore une fois il me semble que l'OSGeo-fr est là pour ça.
>
>
> Pour aller plus loin que ce sujet OSGeo-fr / nouvelle asso, j'ai
> personnellement quelques points sur lesquels je m'interroge.
>
> Le principal étant le cadre légal dans lequel opère une association qui
> récolte des fonds pour financer du développement ou d'autres
> prestations. Je ne sais pas bien comment fonctionne l'ADULLACT sur ce
> point, ce serait intéressant d'avoir des éclairages.
> Pour le cas notamment où on aurait des acteurs publics qui financeraient
> l'asso pour ensuite contractualiser des développeurs, d'une certaine
> manière on pourrait voir ce type d'association comme un moyen de
> contourner des marchés publics.
> Il me semble aussi qu'il y a des histoires de soumission à la TVA ou
> pas, et de concurrence à des services privés, qui peuvent influer.
> Toutes ces questions se poseront dans un cadre OSGeo-fr ou pas. Il faut
> absolument que tout cela soit très clair avant de commencer, car il
> pourrait y avoir des responsabilités pénales.
> À noter que la Suisse, où qgis.org est établie, a un fonctionnement
> beaucoup plus souple sur ces aspects, la comparaison n'est donc pas
> directement possible.
>
> Est ce qu'il y a des spécialistes des cadre légaux associatifs dans la
> salle ?
>
> Vincent
>
>
>
>>> [1] http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/
>>>
>>> Je me permet de recopier ici une partie des statut de l'association
>>> international QGIS.org concernant les groupes d'utilisateurs :
>>> * Only country-level user groups may forward a nominated voting member.
>>> * In order to be recognised, a user group must be approved by the PSC,
>>> showing their foundation document and agreeing to abide by the
>>> guidelines defined for user groups.
>>> * A user group may be a ‘combined activity’ group - for example a
>>> country OSGEO user group can also register as an official QGIS user
>>> group too.
>>> * A user group should be a minimum of 10 users.
>>> * A user group should demonstrate they have made their best effort to
>>> have a website based on their country domain (e.g. http://qgis.org.uk).
>>> The QGIS.ORG or the user group should hold the DNS record for the user
>>> group.
>>> * The user group web site should be vendor neutral / unbranded.
>>> * A sponsors page or area on the user group web site is permitted.
>>> * The user group should democratically nominate one person from within
>>> their ranks to act as their representative within the QGIS.org voting
>>> membership.
>>> [2]
>>> https://docs.google.com/document/d/1FcChHYgoI4FlURrZRYBjD8kB6IBW_BaG0Ieg8TDT0pM/edit
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 22/11/2015 20:59, Jean-Marie Arsac a écrit :
>>>> +1 cela éviterait une dispersion des énergies.
>>>> jm
>>>>
>>>> Le 22/11/2015 16:13, Vincent Picavet (ml) a écrit :
>>>>> Hello,
>>>>>
>>>>> On 22/11/2015 10:26, Etienne DELAY (président) wrote:
>>>>>> Bonjour à tous,
>>>>>> Les plus impliqués dans le projet Qgis l'on surement vue passé, le
>>>>>> projet Qgis s'est doté d'un board et au niveau locales des user-groupe
>>>>>> sont en train de se former.
>>>>>>
>>>>>> Il me semble qu'il pourrait être de bon ton, vu notre implication
>>>>>> collective dans le projet Qgis (traduction, organisation de Qgis user
>>>>>> meeting), que nous nous positionnions en temps qu'OSGeo-fr comme
>>>>>> représentant de la Qgis fondation.
>>>>> Je suis effectivement d'accord avec toi, ce serait bien que l'OSGeo-fr
>>>>> ait ce rôle.
>>>>>
>>>>> À voir qui voudra être le correspondant QGIS à l'OSGeo-fr ensuite. Des
>>>>> candidats ?
>>>>>
>>>>> Vincent
>>>>>
>>>>>> Qu'est-ce que vous en pensez ?
>>>>>>
>>>>>> Etienne
>>>>>>
>>>>>> PS. le message de Tim Sutton
>>>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Objet : [Qgis-developer] QGIS User Group Registry - call for
>>>>>>> registration
>>>>>>> Date : dimanche 15 novembre 2015, 23:19:19
>>>>>>> De : Tim Sutton<tim at qgis.org>
>>>>>>> À : QGIS Users<qgis-user at lists.osgeo.org>, QGIS Developer
>>>>>>> Mailing List
>>>>>>> <qgis-developer at lists.osgeo.org>,psc at qgis.org
>>>>>>>
>>>>>>> Dear QGIS Users (with apologies for cross posting)
>>>>>>>
>>>>>>> As you may be aware, we are in transition to the creation of a non
>>>>>>> profit
>>>>>>> organisation. If you would like to know more about this, please
>>>>>>> see my
>>>>>> recent
>>>>>>> blog post on the QGIS blog
>>>>>> :http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/
>>>>>> <http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/>
>>>>>>> As part of the board formation process we will be allocating one
>>>>>> voting member
>>>>>>> to each country QGIS user group around the world. We have set up a
>>>>>> simple form
>>>>>>> to create a registry of all QGIS user groups and I would like to ask
>>>>>> you to
>>>>>>> register your*group* herehttp://goo.gl/forms/1UCzt6Otyn
>>>>>>>
>>>>>>> Please note this form is **not intended for individual members** -
>>>>>> only the
>>>>>>> representative of each group should fill it in. Also please note that
>>>>>> we will
>>>>>>> be posting the details provided on on this form on our website and
>>>>>>> may
>>>>>>> disseminate it in other ways. We will also be sending regular emails
>>>>>> to the
>>>>>>> country representatives.
>>>>>>>
>>>>>>> Recognised country representatives will be entitled to vote on issues
>>>>>> raised
>>>>>>> during out annual general meeting (we expect the first of which to be
>>>>>> held in
>>>>>>> May 2016) such as annual budget plans and so on.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> If you have any questions or concerns about this process, please do
>>>>>>> not
>>>>>>> hesitate to contact me - either on or off list.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> With thanks,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Tim Sutton
>>>>>>> QGIS Project Chair
>>>>>>> tim at qgis.org
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Francophone mailing list
>>>>>> Francophone at lists.osgeo.org
>>>>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/francophone
>>>>> _______________________________________________
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