[Francophone] Qgis user group français

Mon Dec 7 05:40:18 PST 2015

Hello,

On 04/12/2015 21:33, Etienne DELAY (président) wrote:
> Bonjour à tous,
> Avec les journées Qgis qui se préparent, c'est peut-être le moment pour
> ceux qui seront sur place de relancer la discussion ! :-)

Effectivement, ça trainait dans mes mails "à répondre", tu fais bien de
relancer. Mes réponses dans le texte.

> Le 24/11/2015 08:15, René-Luc Dhont a écrit :
>> A la différence des premiers avis émis, je serais plutôt pour la
>> création d'une association des utilisateurs QGIS qui ne soit pas
>> l'OSGeo-fr. Le temps que celle-ci se monte l'OSGeo-fr pourrait être le
>> référent des utilisateurs QGIS français.
> 
> +1

J'imagine, Étienne, que tu faisais un +1 sur la derniere phrase ?

Personnellement, je ne vois pas pourquoi il y aurait besoin d'une n-ième
autre structure. Plus de détail sur le pourquoi plus bas.

>> Je pense que la création de l'association QGIS.org, indépendante de
>> l'OSGeo, est l'occasion de la création d'une association française des
>> utilisateurs QGIS. L'association international QGIS.org a été créé dans
>> l'objectif de pérenniser le projet QGIS. L'objectif principal est de
>> faire en sorte que le financement de celui-ci soit stable dans le temps.

Ce n'est pas tout à fait vrai. QGIS.org n'a pas vocation à "Financer
QGIS". Les financements du projets se font de diverses formes, et par
des biais très divers aussi ( du temps, des contrat de développement
avec des boites, de la com', etc).
Le projet QGIS, et donc l'association QGIS.ORG, ont effectivement pour
objectif de garantir la pérennité du projet. Cela passe par du
financement effectivement, mais principalement pour les tâches que
personne ne veut ou peut faire. Notamment l'hébergement de
l'infrastructure, l'organisation des Community Meeting, du bugfix, du
refactoring.
Jusqu'à nouvel ordre il me semble que le financement de fonctionnalités
est exclu du scope.

>> Comme vous le savez l'association OSGeo-fr a pour objectif de promouvoir
>> tous les logiciels open source en géomatique. Elle n'a pas donc la
>> possibilité de participer au financement de certains projets en
>> particuliers. De plus l'association n'est pas ouverte au personne morale.
> 
> C'est vrai, mais la raison, me semble-t-il est qu'on cherche des
> personnes (donc physique) pour s'impliquer dans la communauté.

Ces deux points sont justes ( financement et personnes morales), mais
l'OSGeo-fr n'est pas non plus une structure dont le fonctionnement est
gravé dans le marbre.

[SNIP LE DÉTAIL]

> Du coup pour résumé (aie danger de résumé), j'ai l'impression que le
> seul avantage que tu avances à avoir une asso différenciée de l'OSgeo
> réside dans la possibilité d'intégrer des personnes morales (ce qui me
> fait penser à une discussion sur cette liste (en avril de cette année)).
> 
> À mon avis, l'OSGeo-fr est pertinente pour prendre cette responsabilité.
> On pourrait proposer une RFC pour ça et promouvoir un groupe de travail
> et de réflexion dédié à Qgis ...

Je suis de l'avis d'Étienne. Je ne vois pas en quoi la création d'une
asso différente aurait des avantages, comparé à la création d'un groupe
de travail de l'OSGeo-fr dédié à QGIS ?
Faire évoluer l'OSGeo-fr me parait une voie bien plus simple et plus
efficace que de recréer une n-ième association avec des objectifs
similaires.
Le document sur les groupes d'utilisateurs QGIS stipule d'ailleurs
explicitement cette possibilité.

Il y a à mon sens deux modalités possibles :
* avoir un groupe de travail interne à l'OSGeo-fr dédié à QGIS, avec une
inscription payante, ouverte aux personnes morales, qui donne accès à
certains "services"
* changer les statuts de l'OSGeo-fr pour admettre les personnes morales
directement dans l'association et considérer l'association comme le
groupe QGIS lui meme

Dans les faits ça ne change pas grand chose sur le fonctionnement, qui
reste à écrire. C'est plutot une question administrative.
Encore une fois il me semble que l'OSGeo-fr est là pour ça.

Pour aller plus loin que ce sujet OSGeo-fr / nouvelle asso, j'ai
personnellement quelques points sur lesquels je m'interroge.

Le principal étant le cadre légal dans lequel opère une association qui
récolte des fonds pour financer du développement ou d'autres
prestations. Je ne sais pas bien comment fonctionne l'ADULLACT sur ce
point, ce serait intéressant d'avoir des éclairages.
Pour le cas notamment où on aurait des acteurs publics qui financeraient
l'asso pour ensuite contractualiser des développeurs, d'une certaine
manière on pourrait voir ce type d'association comme un moyen de
contourner des marchés publics.
Il me semble aussi qu'il y a des histoires de soumission à la TVA ou
pas, et de concurrence à des services privés, qui peuvent influer.
Toutes ces questions se poseront dans un cadre OSGeo-fr ou pas. Il faut
absolument que tout cela soit très clair avant de commencer, car il
pourrait y avoir des responsabilités pénales.
À noter que la Suisse, où qgis.org est établie, a un fonctionnement
beaucoup plus souple sur ces aspects, la comparaison n'est donc pas
directement possible.

Est ce qu'il y a des spécialistes des cadre légaux associatifs dans la
salle ?

Vincent

>> [1] http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/
>>
>> Je me permet de recopier ici une partie des statut de l'association
>> international QGIS.org concernant les groupes d'utilisateurs :
>> * Only country-level user groups may forward a nominated voting member.
>> * In order to be recognised, a user group must be approved by the PSC,
>> showing their foundation document and agreeing to abide by the
>> guidelines defined for user groups.
>> * A user group may be a ‘combined activity’ group - for example a
>> country OSGEO user group can also register as an official QGIS user
>> group too.
>> * A user group should be a minimum of 10 users.
>> * A user group should demonstrate they have made their best effort to
>> have a website based on their country domain (e.g. http://qgis.org.uk).
>> The QGIS.ORG or the user group should hold the DNS record for the user
>> group.
>> * The user group web site should be vendor neutral / unbranded.
>> * A sponsors page or area on the user group web site is permitted.
>> * The user group should democratically nominate one person from within
>> their ranks to act as their representative within the QGIS.org voting
>> membership.
>> [2]
>> https://docs.google.com/document/d/1FcChHYgoI4FlURrZRYBjD8kB6IBW_BaG0Ieg8TDT0pM/edit
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 22/11/2015 20:59, Jean-Marie Arsac a écrit :
>>> +1 cela éviterait une dispersion  des énergies.
>>> jm
>>>
>>> Le 22/11/2015 16:13, Vincent Picavet (ml) a écrit :
>>>> Hello,
>>>>
>>>> On 22/11/2015 10:26, Etienne DELAY (président) wrote:
>>>>> Bonjour à tous,
>>>>> Les plus impliqués dans le projet Qgis l'on surement vue passé, le
>>>>> projet Qgis s'est doté d'un board et au niveau locales des user-groupe
>>>>> sont en train de se former.
>>>>>
>>>>> Il me semble qu'il pourrait être de bon ton, vu notre implication
>>>>> collective dans le projet Qgis (traduction, organisation de Qgis user
>>>>> meeting), que nous nous positionnions en temps qu'OSGeo-fr comme
>>>>> représentant de la Qgis fondation.
>>>> Je suis effectivement d'accord avec toi, ce serait bien que l'OSGeo-fr
>>>> ait ce rôle.
>>>>
>>>> À voir qui voudra être le correspondant QGIS à l'OSGeo-fr ensuite. Des
>>>> candidats ?
>>>>
>>>> Vincent
>>>>
>>>>> Qu'est-ce que vous en pensez ?
>>>>>
>>>>> Etienne
>>>>>
>>>>> PS. le message de Tim Sutton
>>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Objet : [Qgis-developer] QGIS User Group Registry - call for
>>>>>> registration
>>>>>> Date : dimanche 15 novembre 2015, 23:19:19
>>>>>> De : Tim Sutton<tim at qgis.org>
>>>>>>    À : QGIS Users<qgis-user at lists.osgeo.org>, QGIS Developer
>>>>>> Mailing List
>>>>>> <qgis-developer at lists.osgeo.org>,psc at qgis.org
>>>>>>
>>>>>> Dear QGIS Users (with apologies for cross posting)
>>>>>>
>>>>>> As you may be aware, we are in transition to the creation of a non
>>>>>> profit
>>>>>> organisation. If you would like to know more about this, please
>>>>>> see my
>>>>> recent
>>>>>> blog post on the QGIS blog
>>>>> :http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/
>>>>> <http://blog.qgis.org/2015/11/03/introducing-the-qgis-board/>
>>>>>> As part of the board formation process we will be allocating one
>>>>> voting member
>>>>>> to each country QGIS user group around the world. We have set up a
>>>>> simple form
>>>>>> to create a registry of all QGIS user groups and I would like to ask
>>>>> you to
>>>>>> register your*group*  herehttp://goo.gl/forms/1UCzt6Otyn
>>>>>>
>>>>>> Please note this form is **not intended for individual members** -
>>>>> only the
>>>>>> representative of each group should fill it in. Also please note that
>>>>> we will
>>>>>> be posting the details provided on on this form on our website and
>>>>>> may
>>>>>> disseminate it in other ways. We will also be  sending regular emails
>>>>> to the
>>>>>> country representatives.
>>>>>>
>>>>>> Recognised country representatives will be entitled to vote on issues
>>>>> raised
>>>>>> during out annual general meeting (we expect the first of which to be
>>>>> held in
>>>>>> May 2016) such as annual budget plans and so on.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> If you have any questions or concerns about this process, please do
>>>>>> not
>>>>>> hesitate to contact me - either on or off list.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> With thanks,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Tim Sutton
>>>>>> QGIS Project Chair
>>>>>> tim at qgis.org
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