Res: Res: [Portugal] 10 razões para a AP utilizar Open Source

Sun Apr 25 15:41:59 EDT 2010

Olá Mário,

É natural que haja discordância, pois todos nós tivemos educações diferentes, vivemos vidas diferentes, com pontos de vista diferentes, e temos expectativas da vida e da sociedade diferentes!

> O top-down deve ser o último passo

Em completo desacordo. Se quem nos governa não é capaz de reconhecer com antecedência as melhores soluções para os problemas e só lá chega forçado por movimentos down-top e com grande sacrifico dos que são governados, então, como a história ensina, isso implica "GUERRA" ou "REVOLUÇÃO", i.e matança, injustiça, o que deve ser totalmente evitado!

> O free Software é diferente do que temos estado a discutir: Open ... (OSGEO)

Então há aqui um grande equivoco. Eu sempre falei em FREE (LIBERDADE) SOFTWARE, o open é apenas um mero requisito!
Às tantas sou eu que estou a interpretar mal. Mas alerto para o risco de sobrevivência do Open Source caso não seja livre (FREE).
Sem o conceito de FREE SOFTWARE (as 4 liberdadades: utilizar, estudar, aperfeiçoar, re-distribuir) não se erradica o perigo do monopólio de software que durante todos estes anos tem atrofiado a potencialidade de desenvolvimento da industria do software.
Todos nós sabemos e conhecemos casos de compra de empresas de software com o simples objectivo de "eliminar" concorrência e alternativas!
Só com a opção de licenciamento Free Software (GPL) por parte dos programadores de software e dos seus utilizadores é que nos podemos defender contra esta "praga" que só beneficiam meia dúzia de gestores (do lado da empresa comprada).

Para quem não sabe, o truque é simples! Mesmo que seja dono da empresa que produziu o código não pode evitar que alguém o redistribua. E se usar o código para fazer novas versões do software é obrigado a usar o mesmo licenciamento (FREE)!!!
Nem todos os projectos open source concordam com isto (visão curta), nesse caso têm de ser os utilizadores a exigi-lo (na escolha que fazem!)

Querem um exemplo? Sun (Oracle), o caso especifico do Virtual Box:
Um moço porreiro decidiu um dia fazer uma coisa porreira com o (executável do) VirtualBox:
Portable-VirtualBox:  http://www.vbox.me/

Como a ideia era boa e teve muito sucesso, rapidamente recebeu um email amistoso da Sun que o obrigou a:

Due to the license regulations and an 
email of Sun Microsystems, I 
had to 
change the starter and to remove all 
components from 
VirtualBox.

> O sistema está a funcionar bem,...

A funcionar bem? Para quem?
http://transparencia-pt.org/?search_str=esri%20intergraph%20autodesk&sort=2

> Os movimentos de baixo 
para cima só nao funcionam em
> Sociedades Ditatorias e acho que "a do 
Sócrates" nao...

Ahahah, agora percebi... é tudo ironia!

> Quando vens ao IST/Tagus, campus do TagusPark?

É só agendar uma palestra e eu estou lá!!!! ;-)

Abraço,
Ricardo Pinho

________________________________
De: Mário Rui Gomes <mario.gomes  tagus.ist.utl.pt>
Para: Ricardo Pinho <ricardodepinho  gmail.com>
Cc: portugal <portugal  lists.osgeo.org>
Enviadas: Domingo, 25 de Abril de 2010 8:00:46
Assunto: Re: Res: [Portugal] 10 razões para a AP utilizar Open Source

Ricardo
Discordo completamente de ti e do Artur:
	* O top-down deve ser o último passo
	* O free Software é diferente do que temos estado a discutir: Open ... (OSGEO)
	* O sistema está a funcionar bem, isto é, as pessoas desta lista de difusao, s quais estao colectivamente a contribuir para que o mercado passe a funcionar melhor.
	* Os movimentos de baixo para cima só nao funcionam em Sociedades Ditatorias e acho que "a do Sócrates" nao...Mas concordo, com o que é óbvio:

	* "que as pessoas que estão por detrás do interesse publico e institucional tenham a "visão" e a "independência" para tomarem uma posição forte contra os "outros" interesses instituídos, e contra os seus próprios interesses pessoais. Isso designa-se por: sao Seres Humanos como todos nós. O Mundo estaria bem melhor se todos os Seres Humanos defendesse os seus interesses pessoais do mesmo modo que sempre defenderm os seus interesses fisícos, isto é  VIDA.
Ou será que também nao concordo? ...
Um abraço
MRG

PS: Quando vens ao IST/Tagus, campus do TagusPark?

PS2 (em minoria relativa): O Open Source em Espanha é um sucesso porque, quando traduzido para Castelhano, é uma ferramenta muito eficaz do Colonialismo Castelhano continuar a impor-se nos Países da América Castelhana

On Sat, Apr 24, 2010 at 6:35 PM, Ricardo Pinho <rpinho_eng  yahoo.com.br> wrote:

Concordo plenamente com o Artur!
>
>O funcionamento do mercado em Portugal é tão "ferrugento" que só com a intervenção forte do interesse publico e institucional é que o Free Software terá alguma vez uma oportunidade de competir como uma alternativa. Até porque o interesse publico e institucional são os principais beneficiários!!!!!! 
>>Só o facto de os maiores beneficiários ainda não terem optado pelas 
>soluções que mais os beneficiam é uma prova de mau funcionamento do 
>mercado e do sistema. Falo de todas as instituições publicas, incluindo 
>as próprias Universidades, IGP, INE, DGOTDU, ARH's, etc!
>
>Acredito que em Portugal é fundamental a criação de um movimento forte vindo de cima. Só isso poderá fazer a diferença e acelerar este processo inevitável de mudança. E quanto mais rápido melhor pois todos os dias se perdem imensas oportunidades e recursos! 
>
>Duvido é que as pessoas que estão por detrás do interesse publico e institucional tenham a "visão" e a "independência" para tomarem uma posição forte contra os "outros" interesses instituídos, e contra os seus próprios interesses pessoais. Mas isso já é a minha experiência pessoal a falar... que me pode estar a levar para conclusões erradas. ;-) 
>
>RP
>
>PS.
>Os movimentos de baixo para cima funcionam mas em sociedades completamente diferentes da nossa!
>
>
>
>
>
>
________________________________
De: Artur Gil <arturfreiregil  yahoo.com.br>
>Para: portugal  lists.osgeo.org
>Enviadas: Sábado, 24 de Abril de 2010 11:03:12
>Assunto: Res: [Portugal] 10 razões para a AP utilizar Open Source
>
>
>
>Bom dia a todos,
> 
>Num país com as características do nosso, por muito meritório que possa ser o trabalho desenvolvido por particulares, empresas e associações, tudo o que não envolva uma abordagem "top>down" não tem quaisquer hipóteses de vingar. A Associação SASIG (sempre vai ser este o seu nome?) tem um grande e moroso trabalho de lobby pela frente, e esta é a meu ver a sua principal vocação, bem mais importante do que organizar eventos (já foi referido nas jornadas SASIG 2009 que não se pode cair na mesma rotina organizadora de eventos da USIG), por muita qualidade e pertinência que tenham, como os SASIG 2009 e, não tenho dúvidas, os SASIG 2010 terão. O Brasil, para mim o paradigma nesta questão e com uma mentalidade "estadista"próxima da nossa, é o melhor exemplo: houve uma clara e inequívoca mensagem jurídico-política da administração e todoo mercado seguiu a onda, sendo agora o país-irmão um evidente caso de sucesso nos FOSS
> e GFOSS.
> 
>Abraços
>AG
>
>
>
>
________________________________
 De: Victor Ferreira <victor  fa.utl.pt>
>Para: Portugal Osgeo <Portugal  lists.osgeo.org>
>Enviadas: Sexta-feira, 23 de Abril de 2010 10:33:17
>Assunto: [Portugal] 10 razões para a AP utilizar Open Source
>
>Estudo do Cenatic -  Centro Nacional de Referencia de Aplicación de las Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) basadas en fuentes abiertas (Espanha)
>http://web.cenatic.es/web/index.php?option=com_content&view=article&id=33078
>
>>O facto de exisitr um Centro dedicado só ao Open source em Espanha, demonstra o empenho político no
> assunto.
>
>Victor
>_______________________________________________
>>
>
>
>       
>_______________________________________________
>>Portugal mailing list
>Portugal  lists.osgeo.org
>http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal
>
>

-- 
Mário Rui Fonseca dos Santos Gomes
IST/UTL, Campus do TagusPark
Av. Prof. Dr. Cavaco Silva
2744-016 Porto Salvo
Tel: 214 233 200 ou 214233211, Fax: 214 233 252, TM: 963 048 891

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