[Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Duarte Carreira
DCarreira at edia.pt
Thu May 12 12:15:10 EDT 2011
LuÃs,
Ok, ok… é certo que há muitos casos de pouca competência, mas continuo a pensar que muitos mais haverão que usam software proprietário, comprado, por outras razões, que serão válidas. Podem ser discutÃveis, podemos querer mais e melhor, podemos ter outra visão, mas não posso concordar com esta abordagem de revolta total, e com esta abordagem de chamar estúpidos ou corruptos ou outra ofensa qualquer a torto e a direito a quem não trabalha como eu quero… a superioridade moral (e a intelectual) é sempre perigosa (para não dizer uma contradição em si mesma).
Eu acredito que há outros caminhos.
Duarte
De: Luis Miguel [mailto:lmikegeo yahoo.com]
Enviada: quinta-feira, 12 de Maio de 2011 16:44
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter
Assunto: Re: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Caro Duarte,
Muitas vezes fala-se em corrupção quando se deveria falar em negligência técnica (ou estupidez, o que vai dar ao mesmo). E nesse caso, nem seria necessário referir a desconsideração relativa ao OS. Existem N casos de especialistas em SIG que são completamente monolÃticos e que irão passar os próximos 20 anos a trabalhar com software da mesma marca (aprenderam com esse, muitas vezes ainda na escolinha, e mudar é um salto mental excessivamente grande).
Seria interessante se houvesse por cá mais pessoal a fazer, ou pelo menos, a utilizar coisas diferentes.
Até
Luis Tavares
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From: Duarte Carreira <DCarreira edia.pt>
To: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter <portugal lists.osgeo.org>
Sent: Thu, May 12, 2011 3:13:01 PM
Subject: RE: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Ricardo,
Só me estava a referir à tua expressão “Não esquecer também que é ajuste-directo, sem concurso, sem concorrência!â€. Não é factual.
E não partilho da opinião de que na função pública as aquisições de software e serviços são corruptas, só pelo facto de custarem dinheiro. Partilho da opinião que o software Open Source é efectivamente “desconsiderado†nestes processos, mas isso não é necessariamente por razões de corrupção. Aliás, em toda a minha experiência profissional encontrei poucas dessas situações (mas de facto encontrei algumas). As pessoas que conheço de forma mais próxima também revelam esta tendência de resistir ao conceito do software aberto, mas por questões de preconceitos. Por exemplo, técnicos que não têm responsabilidade de decisão também apresentam este enviesamento. E não é só em SIG. Tentem vender alternativas ao AutoCAD… só para rirmos um bocadinho. Gostava de ver os números de venda de AutoCAD na função pública. E será por corrupção?
Duarte
De: Ricardo Pinho [mailto:rpinho_eng yahoo.com.br]
Enviada: quarta-feira, 11 de Maio de 2011 19:21
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter
Assunto: Res: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
não vale a pena tentar "tapar o sol com a peneira", contra factos não há argumentos!
os portugueses não são otários, sabem perfeitamente que por cá a excepção é a regra.
dar a volta à lei é a prática corrente. se é difÃcil ou não, é pouco relevante, o importante é que é impune!
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De: Duarte Carreira <DCarreira edia.pt>
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter <portugal lists.osgeo.org>
Enviadas: Terça-feira, 10 de Maio de 2011 19:42:25
Assunto: RE: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Ajustes directos hoje em dia obrigam a várias propostas, com raras situações de excepção (fornecedor único) e mesmo assim é difÃcil…
Duarte
De: Ricardo Pinho [mailto:rpinho_eng yahoo.com.br]
Enviada: terça-feira, 10 de Maio de 2011 17:56
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter
Assunto: Res: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Sim, claro. Mas em muitos casos a descrição do objecto de aquisição é muito duvidosa, muitas vezes referem serviços mas uma grande parte é para licenças. Falta um maior rigor e descriminação na descrição dos bens e serviços alvo do ajuste-directo. Não esquecer também que é ajuste-directo, sem concurso, sem concorrência!
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De: Nuno Pedrosa <nuno.f.pedrosa gmail.com>
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter <portugal lists.osgeo.org>
Enviadas: Terça-feira, 10 de Maio de 2011 10:54:40
Assunto: Re: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Eu não incluiria custos identificados com prestação de serviços. Estes ocorrerão seja qual fôr a plataforma, já que a mão de obra tem sempre custos.
Nuno Pedrosa.
2011/5/10 Ricardo Pinho <rpinho_eng yahoo.com.br<mailto:rpinho_eng yahoo.com.br>>
Viva,
O servidor de mail bloqueou, deve estar feito com o sistema... ;-)
Era apenas a lista de casos mais recentes e avultados que se podem tirar da consulta do site.
Aqui vai em formato de texto simples...
Preço Descricao Data Publicação Data contrato Adjudicante Contratado
801 152.00 € Evolução/Migração da plataforma SIG de disponibilização de informação geográfica online dos MunicÃpios e CIMT 11-04-2011 05-04-2011 Comunidade Urbana do Médio Tejo ESRI Portugal, S.A.
76 362.09 € Aquisição de licenças de software e serviços SIG 07-04-2011 19-11-2009 Câmara Municipal de Mirandela ESRI Portugal, S.A.
133 067.73 € Aquisição de assistência pós-venda (manutenção) do software SIG - ESRI, ao abrigo do Acordo Quadro da ANCP, nº11, Lote 40 e Lote 41, por 1 ano, com possibilidade de 2 renovações anuais. 28-03-2011 18-03-2011 Instituto Nacional de EstatÃstica, IP (INE) ESRI Portugal, S.A.
45 386.06 € Aquisição de bens resultantes do desenvolvimento de Software. 14-03-2011 07-03-2011 Câmara Municipal do Porto ESRI Portugal, S.A.
61 404.96 € Sistema Geometoc. Reconfiguração EMGFA e extensão ao COA e COM 22-02-2011 09-11-2010 Estado-Maior General das Forças Armadas ESRI Portugal, S.A.
74 570.00 € Prestação de serviços para dias de apoio de natureza técnica 12-01-2011 21-12-2010 Câmara Municipal de Matosinhos ESRI Portugal, S.A.
55 798.56 € Aquisição do software de ARCGIS para os municÃpios e CIMLT 10-01-2011 24-11-2010 CIMLT-Comunidade Intermunicipal da LezÃria do Tejo ESRI Portugal, S.A.
103 068.85 € Manutenção de Licenças GIS 05-01-2011 22-09-2010 IFAP - Instituto de Financiamento da Agricultura e Pescas, I.P. ESRI Portugal, S.A.
74 740.00 € Fornecimento sistema informação geográfica - SIGMun 28-12-2010 23-12-2010 MunicÃpio de Coimbra ESRI Portugal, S.A.
42 312.60 € Aquisição de software de Sistemas de Informação Geográfica (ArcGis) 09-12-2010 23-11-2010 Administração da Região Hidrográfica do Centro, I.P. ESRI Portugal, S.A.
174 200.00 € Serviço especializado no âmbito do desenvolvimento e implementação de ferramentas e aplicações WebSIG constituintes do sistema de informação geográfica para o planeamento e gestão dos recursos hidricos da ARH do Centro I.P. a prestar no âmbito da infra-estrutura de informação geográfica da ARH do Centro I.P. 01-10-2010 28-09-2010 Administração da Região Hidrográfica do Centro, I.P. ESRI Portugal, S.A.
42 806.38 € RENOVAÇÃO DE SERVIÇOS DE MANUTENÇÃO E ASSISTÊNCIA TÉCNICA DOS PRODUTOS ESRI EM PRODUÇÃO NA EP ? ESTRADAS DE PORTUGAL, S.A.? 06-07-2010 16-06-2010 ESTRADAS DE PORTUGAL, S.A. ESRI Portugal, S.A.
47 498.72 € RENOVAÇÃO DO CONTRATO de Subscrição de Software e Apoio Técnico Remoto de Produtos ARCGIS, para os anos económicos de 2010 e 2011. 20-05-2010 24-06-2009 Direcção Geral do Ordenamento do Território e Desenvolvimento Urbano ESRI Portugal, S.A.
85 221.00 € PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS PARA O LICENCIAMENTO GLOBAL DE SOFTWARE, MANUTENÇÃO, APOIO TÉCNICO E FORMAÇÃO 14-09-2009 20-07-2009 Câmara Municipal de Viana do Castelo ESRI Portugal, S.A.
28 407.00 € PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS PARA O LICENCIAMENTO GLOBAL DE SOFTWARE, MANUTENÇÃO E FORMAÇÃO. 04-08-2009 20-07-2009 Câmara Municipal de Viana do Castelo ESRI Portugal, S.A.
Preço Descricao Data Publicação Data contrato Adjudicante Contratado
237 500.00 € Integração da Solução SIG G/Interaqua com o Sistema de Clientes Aquamatrix 11-03-2011 04-03-2011 Serviços Municipalizados de Ãgua e Saneamento de Sintra Intergraph Portugal
320 561.50 € Prestação de Serviços de Manutenção e Assistência Técnica aos Sistemas de Gestão de Equipas de Trabalho e Operações de Campo (GECOM) 03-01-2011 28-12-2010 Serviços Municipalizados de Ãgua e Saneamento de Sintra Intergraph Portugal
10 728.00 € Manutenção de software 28-12-2010 05-12-2008 ANA Aeroportos de Portugal, SA Intergraph Portugal
143 129.00 € Licenciamento de software 28-12-2010 05-12-2008 ANA Aeroportos de Portugal, SA Intergraph Portugal
84 707.88 € Aquisição de uma aplicação informática para Georreferenciação das Parcelas VitÃcolas e sua integração no Sistema Integrado de Gestão do Sector VitivinÃcola, bem como de todo o software necessário à sua correcta implementação, nomeadamente a nÃvel de Sistema Operativo e Sistema de Gestão de Bases de Dados (SGBD). - Cadastro vitÃcola da RAM. 19-10-2010 19-10-2010 Instituto do Vinho, do Bordado e do Artesanato da Madeira, IP Intergraph Portugal
334 999.00 € Ajuste Directo n.º 13/2010 - Aquisição e implementação de um sistema de informação integrada de atendimento e despacho de apoio às operações do Centro Municipal de Operações de Socorro de Leiria 06-10-2010 03-08-2010 Câmara Municipal de Leiria Intergraph Portugal
129 900.00 € Aquisição de serviços especializados de costumização/desenvolvimento de plataforma SDI/SNIT numa perspectiva de evolução para suporte das ferramentas mais actuais, versáteis e conformes com a filosofia de Infraestrutura de Dados Espaciais mais recentes, materializada na framework SDI da Intergraph que assenta sobre a licença de GeoMedia WebMap Professional existente na DGOTDU. 13-09-2010 31-08-2010 Direcção Geral do Ordenamento do Território e Desenvolvimento Urbano Intergraph Portugal
269 587.00 € ASSISTÊNCIA TÉCNICA ÀS APLICAÇÕES DO SIADEM 15-04-2010 10-03-2010 INSTITUTO NACIONAL DE EMERGÊNCIA MÉDICA, I.P. Intergraph Portugal
132 742.60 € Manutenção para Aplicações de Informática de Sistemas de Informação Geográfica (CAD e SIG) 18-03-2010 02-03-2010 Secretaria Regional do Equipamento Social - Direcção Regional de EdifÃcios Públicos Intergraph Portugal
84 260.00 € Prestação de Serviço de Desenvolvimento das Aplicações do SIADEM 28-12-2009 17-12-2009 INSTITUTO NACIONAL DE EMERGÊNCIA MÉDICA, I.P. Intergraph Portugal
81 895.80 € Contrato de manutenção de equipamento de software cartográfico 10-12-2009 02-12-2009 EDIA, S.A. Intergraph Portugal
115 821.00 € Prestação de serviços de contrato de manutenção do Software Intergraph 09-10-2009 08-10-2009 Câmara Municipal de Santa Maria da Feira Intergraph Portugal
73 930.20 € Aquisição de Serviços de Assistência Técnica e Manutenção à Aplicação do Sistema de Informação Integrado de Atendimento e Despacho do Serviço de PolÃcia Municipal 29-09-2009 25-09-2009 Câmara Municipal de Sintra Intergraph Portugal
45 000.00 € Levantamento de Informação Georreferenciada da Rede Viária, Sinalética e Numeração de Policia Existente e Vãos de Porta para o Concelho de Penafiel - Aquisição de Bens e Serviços - 2 ª Fase - Contrato pub.Aprov. Nº 412017, Ordem 111 10-08-2009 10-08-2009 Municipio de Penafiel Intergraph Portugal
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De: LuÃs de Sousa <luis.a.de.sousa gmail.com<mailto:luis.a.de.sousa gmail.com>>
Para: OSGeo PT - The OSGeo Portugal Local Chapter <portugal lists.osgeo.org<mailto:portugal lists.osgeo.org>>
Enviadas: Terça-feira, 10 de Maio de 2011 8:48:54
Assunto: Re: [Portugal] Para onde foi / vai o dinheiro?!
Viva Ricardo,
Eu não recebi a imagem com os dados, podes enviar um link? Obrigado,
LuÃs
2011/5/9 Ricardo Pinho <rpinho_eng yahoo.com.br<mailto:rpinho_eng yahoo.com.br>>
Este fim-de-semana alguém colocou a questão: "Mas para onde foi o dinheiro da dÃvida pública?"
Resposta: Para imensos desperdÃcios, nos quais se incluem AS LICENÇAS DE SOFTWARE !!!
Haverá quem pense que isso é de um valor insignificante. Quanto se enganam....!!!
Ora espantem-se: http://www.despesapublica.com/ajustes-directos?sk=esri+intergraph+autodesk#sortorder=desc
Pois é, não só FOI IMENSO DINHEIRO DESPERDIÇADO, como CONTINUA A SER, TODOS OS DIAS QUE PASSAM!!!!!
Para o pessoal que se encontra "à rasca", no desemprego, em trabalho precário, em estágios sem vencimento ou a trabalhar com salários em atraso: é por causa disto que não há mercado SIG em Portugal. Porque não se fez como em Espanha e noutros paÃs, onde se investiram os fundos de investimento e dinheiros públicos nas empresas nacionais, que prestam serviços de valor acrescentado baseados em software livre. POR Cà NUNCA SE DEU, NEM SE Dà PRIORIDADE E PREFERÊNCIA AO SOFTWARE LIVRE, e assim continua a SANGRIA DESENFREADA DE DINHEIRO PUBLICO PARA FORA DO NOSSO PAÃS!
O projecto Despesa Publica<http://www.despesapublica.com> vem COLOCAR À VISTA ESTA VERDADE, para quem a quiser ver, onde e a quem são feitos os AJUSTES DIRECTOS!
Facebook<http://www.facebook.com/pages/Despesa-P%C3%BAblica/196404600397657> + Transparência Hackday Porto<http://transparencia.hacklaviva.net/> (Grupo de indivÃduos dispostos a tornar os dados públicos, abertos e disponÃveis para todos)
Os parabéns para este Grupo de gente boa que demonstrou que é possÃvel fazer algo em favor da TRANSPARÊNCIA E DO FALAR VERDADE neste antro de mentiras que é PORTUGAL. MUITO OBRIGADO!!!!!
Alguns exemplos de Entidades:
ESRI Portugal, S.A.<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=6AC02BFAA62E4E4C92E6049C22F8217C> + ESRI PORTUGAL<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=DF41243EE71649DA94D08CEB763EFFE4>
Intergraph Portugal<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=231629DD8A564292AA1B0717CFD607EA>
Bentware, Informática Unipessoal Lda.<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=4819993E522E471A8F09648D1273DFD2>
AQUASIS - SISTEMA DE INFORMAÇÃO, SA<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=1A592B584065445B886F7EF8385B0EEC>
Instituto Nacional de EstatÃstica, IP (INE)<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=F255F8965B5E414198E19405615F0B72>
Instituto Geográfico Português<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=AE5A0ED94A9C4D46A8E826D3D182D8F4>
Inspecção-Geral do Ambiente e do Ordenamento do Território<http://www.despesapublica.com/entidades/View?ID=E1C6962F81AB48DB86946B99C27836F0>
PS. Alguns exemplos concretos:
_______________________________________________
Portugal mailing list
Portugal lists.osgeo.org<mailto:Portugal lists.osgeo.org>
http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/portugal
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://lists.osgeo.org/pipermail/portugal/attachments/20110512/720b13e4/attachment-0001.html
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