[Spanish] Re: Spanish Digest, Vol 15, Issue 30
pere roca ristol
peroc79 at gmail.com
Thu May 22 12:38:23 EDT 2008
hola Jorge y compañia,
no estoy buscando nada desktop sino al contrario, quiero que todo sea web
para evitar al usuario instalar cosas; estamos desarrollando una herramienta
para gente inexperta en GIS (taxónomos) que quiere visualizar y analizar
sus registros (puntos) dentro de un contexto ( puedes probar la aplicación
en http://edit.csic.es/edit_geo/prototype/edit_project.html)
gracias,
Museo Nacional Ciencias Naturales (CSIC)
EDIT project
http://edit.csic.es/edit_geo/prototype/edit_project.html
2008/5/22 <spanish-request en lists.osgeo.org>:
> Send Spanish mailing list submissions to
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> spanish-request en lists.osgeo.org
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> 1. quiero imprimir o salvar mis mapas! (pere roca ristol)
> 2. Re: quiero imprimir o salvar mis mapas! (Jorge L. Batista E)
> 3. Re: Google y las restricciones de libertad. (Marc Compte)
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>
> Message: 1
> Date: Thu, 22 May 2008 16:58:28 +0200
> From: "pere roca ristol" <peroc79 en gmail.com>
> Subject: [Spanish] quiero imprimir o salvar mis mapas!
> To: spanish en lists.osgeo.org
> Message-ID:
> <ffb5ec840805220758g2c5240c6sad322312b597bf70 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> buenas,
>
> no creo que diga nada nuevo ni original con mi opinión respecto al acceso
> al
> código: yo no colaboraria demasiado con alguien a quien considero mi
> enemigo
> (en este caso quien decide qué paises son buenos y qué otros malos) si
> tengo
> alternativa viable.
> Me parece de cajón, vamos (aunque reconozco tener Google como página de
> inicio)
>
> Dicho esto, yo voy a lo práctico:
>
> alguien conoce algún programa (a instalar en servidor y OS, claro) o alguna
> manera para salvar los mapas que genera mi aplicación web, como PDF (o bien
> como imagen a devolver al usuario, pudiéndosela guardar para una futuro
> uso).
>
> Respecto a PDFs, trabajo con Geoserver, y sé que puede devolver PDFs con
> las
> layers y estilos especificados, pero no me sirve, pues quiero incluïr
> leyenda, un título, etc. Una idea muy primitiva que se me ocurre es un
> "pantallazo", donde ya tenemos leyenda, etc. pero en PDF. Pero esto supone
> tener instalado el programa generador de PDFs en el cliente... se puede
> hacer esto desde una aplicación en el servidor (que devuelve PDF o una
> imagen del "pantallazo")
>
> Respecto a descargar en formato de imagen, Geoserver te "pinta" la imagen
> en
> el navegador, pero y si quiero servirla para descarga?
>
> gracias,
>
> Pere Roca
> Museo Nacional Ciencias Naturales (CSIC)
> EDIT project
> http://edit.csic.es/edit_geo/prototype/edit_project.html
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL:
> http://lists.osgeo.org/pipermail/spanish/attachments/20080522/2188d93d/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 22 May 2008 11:15:25 -0400
> From: "Jorge L. Batista E" <pb en dic.ohc.cu>
> Subject: Re: [Spanish] quiero imprimir o salvar mis mapas!
> To: Cap?tulo Local de la comunidad hispano-hablante
> <spanish en lists.osgeo.org>
> Message-ID: <05D8D740-7578-42BD-A2DB-6419BC7A80D4 en dic.ohc.cu>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Si puedes permitirte una aplicación desktop que se conecte a un
> servicio (WMS) y te permita hacer un mapa para imprimir o salvarlo
> como PDF prueba con "gvSig" Yo tuve esos mismos dolores de cabeza
> hasta que alguien me lo puso delante. Realmente puedes armarte mapas
> de papel bastante completos y lo mejor de todo es que puedes hacerlos
> según tus propias consultas, no necesariamente son mapas
> predeterminados... que también era un problema para nosotros.
>
> El 22/05/2008, a las 10:58 AM, pere roca ristol escribió:
>
> > buenas,
> >
> > no creo que diga nada nuevo ni original con mi opinión respecto al
> > acceso al código: yo no colaboraria demasiado con alguien a quien
> > considero mi enemigo (en este caso quien decide qué paises son
> > buenos y qué otros malos) si tengo alternativa viable.
> > Me parece de cajón, vamos (aunque reconozco tener Google como
> > página de inicio)
> >
> > Dicho esto, yo voy a lo práctico:
> >
> > alguien conoce algún programa (a instalar en servidor y OS, claro)
> > o alguna manera para salvar los mapas que genera mi aplicación web,
> > como PDF (o bien como imagen a devolver al usuario, pudiéndosela
> > guardar para una futuro uso).
> >
> > Respecto a PDFs, trabajo con Geoserver, y sé que puede devolver
> > PDFs con las layers y estilos especificados, pero no me sirve, pues
> > quiero incluïr leyenda, un título, etc. Una idea muy primitiva que
> > se me ocurre es un "pantallazo", donde ya tenemos leyenda, etc.
> > pero en PDF. Pero esto supone tener instalado el programa generador
> > de PDFs en el cliente... se puede hacer esto desde una aplicación
> > en el servidor (que devuelve PDF o una imagen del "pantallazo")
> >
> > Respecto a descargar en formato de imagen, Geoserver te "pinta" la
> > imagen en el navegador, pero y si quiero servirla para descarga?
> >
> > gracias,
> >
> > Pere Roca
> > Museo Nacional Ciencias Naturales (CSIC)
> > EDIT project
> > http://edit.csic.es/edit_geo/prototype/edit_project.html
> > _______________________________________________
> > Spanish mailing list
> > Spanish en lists.osgeo.org
> > http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL:
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>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 22 May 2008 17:54:41 +0200
> From: Marc Compte <mcompte en sigte.udg.es>
> Subject: Re: [Spanish] Google y las restricciones de libertad.
> To: Cap?tulo Local de la comunidad hispano-hablante
> <spanish en lists.osgeo.org>
> Message-ID: <48359741.2050602 en sigte.udg.es>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Disculpad por responderme a mi mismo y por lo extenso del mensaje.
>
> Pensando un poco más en ello, no sé hasta qué punto es sabio corregirme
> a mi mismo, pero creo que puede ser discutible permitir que se usen
> servicios o entornos no universalmente accesibles, aunque se use
> simultáneamente otro que sí lo es.
>
> Desde mi punto de vista cuando hablamos de software libre no es
> puramente una cuestión de ofrecer el código del programa libremente.
> También debería incluir (aunque no esté en las 4 libertades mencionadas
> por la FSF y como ya se discutió en otro hilo) libertad de acceso a la
> documentación (del programa y del código) e incluso a cualquier proceso
> de participación en el desarrollo que pueda darse lugar. No sé hasta qué
> punto eso puede ser una obligación en OSGeo o simplemente una
> recomendación.
>
> En muchos proyectos libres se estimula y se da la bienvenida a la
> participación de los usuarios y otros desarrolladores. Si esos canales
> (a través de listas, grupos de discussión, wikis, ...) no son
> universalmente accesibles ¿podemos decir que nuestro producto es
> software libre? ¿podemos pertenecer a OSGeo? Y si la respuesta es si,
> ¿no sería deseable que además del código el resto de los procesos de
> desarrollo también sean liberados?
>
> Si a alguien le gusta usar code.google, yo no tengo nada en contra si
> además se ofrece el código por una via universalmente accesible. Pero
> ¿qué ocurre, por ejemplo, con la wiki y los grupos de google? si el
> proyecto los usa ¿seran accesibles también por otra vía o van a ser
> libres sólo para los países que google considere oportuno?
>
> Y si los procesos de documentación y participación también quieren
> manterese por duplicado ¿no nos estamos complicando demasiado la vida? A
> mi me parece que mantener simultáneamente dos sistemas sólo puede llevar
> al abandono de uno en detrimento del otro y si los desarrolladores
> tienen una preferencia clara, será esa la que terminará prevaleciendo.
>
> No sé, quizá estos comentarios distan un poco del tema inicial del hilo,
> pero cuanto más lo pienso más creo que OSGeo debería, al menos, hacer
> una recomendación fuerte. Quizá no hace falta decir "no uséis X", sino
> más bien recomendar servicios o plataformas, algo como un certificado
> OSGeo de servicios 100% accesibles. O, por que no, quizá también ofrecer
> un listado de servicios que han sido reconocidos como privadores de
> alguna de esas libertades.
>
> Ala, ya me paro.
>
> Marc
>
> En/na Marc Compte ha escrit:
> > Me parece correcta y oportuna tu puntualización. Siempre que se
> > asegure la universalidad de acceso a través de otro medio/servicio,
> > uno puede ponerlo en code google o hasta en una caja fuerte, si
> > quiere. A mi, al menos, me parece bien. Eso sí, siempre que el código
> > sea accesible a todo el mundo por un medio más fiable.
> >
> > Supongo que no es tanto cuestión de demonizar a code google, sino de
> > que todos los proyectos usen, al menos, un medio que asegura el acceso
> > universal. Una vez eso se cumple, uno puede ponerlo también en code
> > google o donde sea.
> >
> > Marc
> >
> > En/na J. Parapar ha escrit:
> >> Marc:
> >>
> >> Efectivamente la pertenencia de un proyecto a OSGEO implica que debe
> >> ser software libre y que el código debe ser libremente distribuible
> >> una vez publicado. No soy un experto en licencias pero entiendo que el
> >> tener el código en un lugar de acceso universal no es incompatible con
> >> tenerlo simultaneamente en Google Code si los desarrolladores del
> >> proyecto lo consideran conveniente.
> >>
> >> Saludos
> >> Jorge
> >>
> >> El 22/05/08, Marc Compte <mcompte en sigte.udg.es> escribió:
> >>
> >>> Hola,
> >>>
> >>> Comprendo el argumento, Jorge, aunque creo que en el caso que nos
> >>> ocupa
> >>> debo estar en desacuerdo. No creo que sea cuestión de opinión
> >>> colectiva/individual. Es decir, si la accesibilidad universal al
> >>> código es
> >>> algo que OSGeo puede considerar como requerimiento para que un proyecto
> >>> pertenezca a la comunidad, me parece lógico no sólo que OSGeo pueda
> >>> emitir
> >>> una recomendación u opinión general-colectiva, sino que incluso me
> >>> parecería
> >>> necesario que *exigiera* que los proyetos usen servicios que
> >>> aseguren esa
> >>> accesibilidad universal (todos los usuarios, todos los usos, todos los
> >>> paises, ...), porque entre otras cosas, de eso trata OSGeo, no?
> >>>
> >>> Si por un lado nos llenamos la boca con dulces palabras sobre
> >>> libertades y
> >>> acceso al código, pero por otro nos parece bien o permitimos que
> >>> servicios
> >>> como code.google limiten estas libertades, entonces es que hay algo que
> >>> falla de raíz.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>>
> >>> Marc Compte
> >>>
> >>>
> >>> En/na J. Parapar ha escrit:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Hola a todos:
> >>>>
> >>>> Yo apenas participo en la la lista así que perdonad que me cuele en
> >>>> la conversación. Solo una pequeño comentario personal por aportar
> >>>> puntos de vista sin entrar en el asunto concreto. Yo, en general, no
> >>>> soy muy partidario de que una agrupación o asociación realice
> >>>> recomendaciones u opiniones "colectivas-oficiales" porque puedo tener
> >>>> una opinión que no coincida con la mayoritaria y perteneciendo a la
> >>>> asociación sentiría que estoy apoyando una opinión que no comparto.
> >>>> Por supuesto en este caso nadie está obligado a pertenecer. Una
> >>>> alternativa sería dar información sobre la situación incluyendo
> >>>> enlaces a lugares de alojamiento de código donde no suceda eso.
> >>>>
> >>>> (Por otra parte el ayudar a cambiar las cosas que no te gustan como
> >>>> funcionan es algo que es de agradecer ;) )
> >>>>
> >>>> Saludos
> >>>> Jorge
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 22/05/08, Javi <jacarma en gmail.com> escribió:
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Yo también creo que Gabi tiene razón. Parece que las leyes de Estados
> >>>>>
> >>> Unidos
> >>>
> >>>>> y el Software Libre son "poco compatibles". Si esta propuesta se
> >>>>>
> >>> transforma
> >>>
> >>>>> en tareas también podeis contar con mi tiempo.
> >>>>>
> >>>>> Un saludo.
> >>>>>
> >>>>> 2008/5/21 Lorenzo Becchi <lorenzo en ominiverdi.com>:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>> Gabi ,yo tambien estoy de acuerdo.
> >>>>>> es una de las tareas que pueden tocar al directivo representante una
> >>>>>>
> >>> vez
> >>>
> >>>>>>
> >>>>> que este elegido.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>> hay que acordarse que OSGeo no es nada de inmanente y que si tenemos
> >>>>>>
> >>> las
> >>>
> >>>>>>
> >>>>> energías para perseguir un tema que tiene sentido seguro que vamos a
> >>>>> encontrar respaldo. pero la idea por si mismo no sirve a mucho si
> >>>>> luego
> >>>>>
> >>> no
> >>>
> >>>>> damos algo de nuestro tiempo.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>> ciao
> >>>>>> Lorenzo
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> ps: a todos: porfavor mantener los hilos, si no cambiar Titulo ;-)
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Gabriel Carrión wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Hola a todos.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Quería hacer una propuesta:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Antecedentes:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Hace pocos días estuve hablando con un técnico SIG de Cuba
> >>>>>>> acerca de
> >>>>>>>
> >>> las
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> posibilidades que le ofrecía el par gvSIG+SEXTANTE para las
> >>>>> necesidades
> >>>>>
> >>> que
> >>>
> >>>>> tenía.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Me contó y así lo transmitió luego a la lista de gvSIG usuarios,
> >>>>>>> que
> >>>>>>>
> >>> al
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> ir a acceder al código de Sextante, le dió el mensaje de: "You are
> >>>>>
> >>> accessing
> >>>
> >>>>> this page from a forbidden country".
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Me parece que esta circunstancia atenta directamente al espíritu de
> >>>>>>>
> >>> los
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> que creemos en otro modelo que pasa por la colaboración y por
> >>>>> compartir
> >>>>>
> >>> el
> >>>
> >>>>> conocimiento como modelo de desarrollo.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Se estuvo comentando también acerca de si era 'entendible' lo que
> >>>>>>>
> >>> hacía
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> google al estar sujeto a las leyes americanas, etc. Bueno dentro
> >>>>> de esa
> >>>>> línea argumental, permitirme que copie dos párrafos de lo que
> >>>>> comenté:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> "Veamos, yo puedo entender los motivos de google, como puedo
> >>>>>>>
> >>> entender
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> los motivos de Autodesk para mantener cerrado el formato dwg
> >>>>> porque les
> >>>>> supone una ventaja competitiva, como puedo entender que ESRI esté
> >>>>>
> >>> interesada
> >>>
> >>>>> en mantener su posición de privilegio o en definitiva, como puedo
> >>>>>
> >>> entender
> >>>
> >>>>> que todo aquel que se encuentra en una posición dominante va a
> >>>>> intentar
> >>>>> aferrarse como sea a ella para no perder sus privilegios.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Pero una vez 'entendido', lo que me planteo es que las cosas
> >>>>>>> que no
> >>>>>>>
> >>> me
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> gustan como funcionan, voy a intentar aportar lo que me sea posible
> >>>>>
> >>> para
> >>>
> >>>>> que cambien. El hecho de entender las cosas no me hace quedarme más
> >>>>> tranquilo con las cosas que considero injustas y no me parece que
> >>>>> sean
> >>>>>
> >>> cosas
> >>>
> >>>>> que queden al margen de lo que parecen ámbitos meramente técnicos,
> >>>>> pues
> >>>>>
> >>> creo
> >>>
> >>>>> que todo está más relacionado de lo que aparentemente parece. "
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Y después de este rollo:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Propuesta:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Creo que es un error quedarnos impasibles ante este tipo de
> >>>>>>>
> >>> situaciones.
> >>>
> >>>>>>> Propongo que el capítulo OsGeo en lengua española decida sobre la
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>> conveniencia de hacer una reclamación ante esta situación y que lleve
> >>>>> adelante una iniciativa que pase por publicitar en el propio
> >>>>> portal de
> >>>>>
> >>> OSGeo
> >>>
> >>>>> la recomendación de no utilizar servicios que privan de la
> >>>>> libertad de
> >>>>> acceso a toda la Comunidad....como por ejemplo Google y que esto sea
> >>>>> debatido a nivel capítulo de hablas española y de OSGeo
> >>>>> internacional.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Y ya puesto no estaría mal empezar a plantearse recopilar el
> >>>>>>> listado
> >>>>>>>
> >>> y
> >>>
> >>>>>>>
> >>>>> publicitarlo de aquellas compañías etc que trabajan de manera activa
> >>>>>
> >>> contra
> >>>
> >>>>> el Open Source y se dedican a la sistemática restricción de las
> >>>>>
> >>> libertades.
> >>>
> >>>>> Pero eso se puede aplazar a otro debate ;-) .
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> A veces nos perdemos hablando de Open y libertad en aspectos
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>> excesivamente técnicos y dejamo de lado temas más estructurales.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> No sé cual es el procedimiento para decidir en este capítulo esta
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>> propuesta y saber si se aprueba, enmiendas, etc.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>> Saludos, Gabi
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> Spanish mailing list
> >>>>>> Spanish en lists.osgeo.org
> >>>>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Spanish mailing list
> >>>>> Spanish en lists.osgeo.org
> >>>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Spanish mailing list
> >>>> Spanish en lists.osgeo.org
> >>>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Spanish mailing list
> >>> Spanish en lists.osgeo.org
> >>> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
> >>>
> >>>
> >> _______________________________________________
> >> Spanish mailing list
> >> Spanish en lists.osgeo.org
> >> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
> >>
> >>
> >
> >
>
>
> --
> -----------------------------------------------------------------
> Marc Compte Braquets
> Servei de Sistemes d'Informació Geogràfica i Teledetecció (SIGTE)
> http://www.sigte.udg.es
> marc.compte en sigte.udg.es
> Tel: +34 972 41 80 39
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Spanish mailing list
> Spanish en lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/spanish
>
>
> End of Spanish Digest, Vol 15, Issue 30
> ***************************************
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