[Francophone] Re: Francophone Digest, Vol 27, Issue 20
Arnaud Vandecasteele
arnaud.sig at gmail.com
Fri Mar 20 11:22:13 EDT 2009
Merci à Yves d'avoir soulevé cette question particulièrement intéressante et
à Eric d'avoir si simplement expliquer les orientations et objectifs de MS.
Il est vrai que parfois en tant que simple utilisateur il est difficile de
prendre suffisamment de hauteur concernant des choix technologique qui
pourtant définissent l'architecture technique d'une société ou structure
pour les prochaines années à venir.
Je me suis retrouvé devant le cruel dilemme de devoir faire un choix entre
MapServer et GeoServer. Les deux selon les tests benchmark étant à peu près
equivalent (
http://blog.geoserver.org/2008/10/22/geoserver-benchmarks-at-foss4g-2008/).
Etant habitué à MS j'ai préféré cette solution qui me paraissait plus simple
à configurer (un seul fichier MAP qui fait tout). Néanmoins, le dynamisme
dont fait preuve GeoServer est assez impressionnant, pas un mois sans qu'une
nouveauté ne sorte... Et en plus l'environnement trés orienté WebService/OGC
montre clairement les futurs objectifs de cette communauté.
Le seul reproche que je ferais à GeoServer est la lourdeur de son interface.
Devoir enregistrer les couches une à une et les paramétrer est un peu
ennuyeux. Cela change du simple fichier Map. Par contre cela se justifierait
si à GeoServer on couplait un logiciel de cataloguage (Ex :GeoSource).
Etant trop peu impliqué je ne me permettrait pas de tirer de conclusion sur
l'une ou l'autre de ces applications. Mais vos réflexions m'intéressent.
Cordialement
Arnaud
a2009/3/18 <francophone-request at lists.osgeo.org>
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> Message: 1
> Date: Tue, 17 Mar 2009 17:26:33 +0100
> From: Jacolin Yves <yjacolin at free.fr>
> Subject: Re: [Francophone] Doit on s'inqui?ter pour le futur de
> MapServer ? (troll inside)
> To: francophone at lists.osgeo.org
> Message-ID: <200903171726.33433.yjacolin at free.fr>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Le Tuesday 17 March 2009 16:02:58 Daniel Morissette, vous avez écrit :
> > Yves,
> >
> > J'ai peur de m'insérer dans ce qui pourrait tourner en débat de
> > religions... je voudrais juste ajouter quelques éléments d'informations
> > sur MapServer sans rien vouloir enlever au mérite de GeoServer...
> >
> > Jacolin Yves wrote:
> > > MapServer a toujours, si je ne m'abuse, comme objectif de fournir des
> > > possibilités de scriptage par différents langages (JAVA, Python, C#,
> > > etc.), ceci me semble a contre courant des évolutions actuelles en
> > > matière de webmapping.
> >
> > MapScript est une option parmi tant d'autres... ce n'est pas la seule et
> > en fait de plus en plus d'utilisateurs retournent vers le CGI avec les
> > normes OGC dans des contextes d'utilisation avec OpenLayers par exemple.
> >
> > > Est ce que MapServer n'est il pas en train de passer à côté de
> > > l'évolution actuelle en Webmapping, à savoir la séparation
> > > client/serveur, et l'utilisation de webservice OGC ou REST de plus en
> > > plus utilisé ? Est ce que j'ai loupé quelque chose soit au niveau de
> > > l'évolution du webmapping ou de MapServer ?
> >
> > Peut-être que c'est moi qui ai loupé quelquechose, mais à ce que je
> > sache, MapServer s'intègre très bien dans une architecture qui découple
> > le client et le serveur. Il est très utilisé avec OpenLayers, MapFish,
> > etc. Je n'ai pas regardé en détail l'interface REST de GeoServer, mais
> > je voudrais rappeler qu'il est possible depuis les origines de MapServer
> > de modifier la config (classes, styles, etc.) et d'ajouter des layers,
> > etc via des paramètres passés dans l'URL. Okay, ça n'est pas REST donc
> > ça n'est pas "buzzword-compliant", mais la fonctionalité est tout de
> > même là et va y demeurer pour ceux qui veulent travailler sans MapScript.
> >
> > > Les possibilités de scriptage de MapServer, notamment en python sont
> > > intéressantes et l'ensemble Mapscript-python, PyGEOS et PyGDAL-OGR
> > > permettent de réaliser des choses intéressantes, mais cela sort de
> l'idée
> > > que je me faisait des "serveurs cartographiques". Ne devrait on pas
> > > plutôt parler de "moteur cartographique" ? Comment MapServer se place
> > > t-il au sein de se microcosme ? Plutôt lib à la GeoTools ou serveur à
> la
> > > GeoServer ? Un peu des deux ?
> >
> > Il y a des contextes où il est simplement impossible de tout faire via
> > un URL (qu'il soit REST ou pas), soit pour des raisons de sécurité ou de
> > complexité de la tâche à accomplir, et dans ces cas le scriptage demeure
> > la solution idéale. Même les frameworks comme OpenLayers et MapFish qui
> > tentent de découpler le client et le serveur le plus possible doivent
> > s'en remettre à des scripts du côté serveur pour certaines opérations.
> >
> > En espérant encore une fois que celà ne tourne pas en un débat de
> > religions...
> >
> > Daniel
>
> Merci Daniel,
>
> Je vais essayer d'intégrer toutes tes remarques. J'avais bien suivit
> l'évolution de MapServer concernant la modification du mapfile par l'url,
> chose qui pourrait m'intéresser, mais j'ai encore du mal à en voir tout le
> potentiel au sein d'une infrastructure.
>
> Concernant les possibilités de scriptage et les limites de ce qui peut se
> faire par l'url, je suis d'accord avec toi, cela a un gros intérêt.
>
> Je m'arrête là, je pense qu'en lisant le blog de GeoServer et me rappelant
> d'autres lecture, leur objectif m'ont paru clair : proposer une application
> qui proposer des webservices OGC, le REST venant s'ajouter aux
> possibilités.
> GeoSerer est donc clairement orienté web, et je comprend tacitement leur
> évolution.
>
> Concernant MapServer, j'ai lu que la partie webservice n'était pas un
> objectif
> principal, et même s'il (MS) répond à la plupart des besoins, on peut se
> demander si dans le futur l'édition de données ne va pas devenir un enjeu
> majeure. D'autre part, les possibilités de MS ne se focalise pas sur des
> objectifs précis, mais plutôt sur un objectif plutôt vague (c'est ma
> vision,
> ne suivant pas MapServer que de loin, la ML principalement). Y a t-il un
> document présentant l'objectif à long terme pour MS ? Pas forcement une
> Roadmap. Les RFC me donne une idée quant aux développements proposés par
> l'équipe de dev pour la prochaine version mais ne me permet d'avoir une
> idée
> des grandes lignes directrices.
>
> Si je prends OL, je connais leur objectif, je vois d'emblé les manques
> (notamment en édition, mais cela évolue vite), concernant MS je n'arrive
> pas
> à avoir cette vision. Mon objectif n'est pas de faire un comparatif MS /
> GéoServer mais de comprendre et connaître les possibilités que veut et va
> offrir MapServer.
>
> Pour faire court : les développeurs de MS ont ils atteint leur objectif ?
> ;)
>
> Y.
> --
> Yves Jacolin
> ---
> http://softlibre.gloobe.org
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 17 Mar 2009 17:42:58 +0100
> From: Eric Lemoine <eric.c2c at gmail.com>
> Subject: Re: [Francophone] Doit on s'inqui?ter pour le futur de
> MapServer ?(troll inside)
> To: Francophone local chapter discussions
> <francophone at lists.osgeo.org>
> Message-ID:
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> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> 2009/3/17 Jacolin Yves <yjacolin at free.fr>:
> > Je m'arrête là, je pense qu'en lisant le blog de GeoServer et me
> rappelant
> > d'autres lecture, leur objectif m'ont paru clair : proposer une
> application
> > qui proposer des webservices OGC, le REST venant s'ajouter aux
> possibilités.
> > GeoSerer est donc clairement orienté web, et je comprend tacitement leur
> > évolution.
>
> Il me semble que la partie REST de GeoServer ne concerne "que"
> l'administration de GeoServer, non ?
>
> --
> Eric
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 17 Mar 2009 17:47:18 +0100
> From: Jacolin Yves <yjacolin at free.fr>
> Subject: Re: [Francophone] Doit on s'inqui?ter pour le futur de
> MapServer ?(troll inside)
> To: francophone at lists.osgeo.org
> Message-ID: <200903171747.18588.yjacolin at free.fr>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Le Tuesday 17 March 2009 17:42:58 Eric Lemoine, vous avez écrit :
> > [..]
> > Il me semble que la partie REST de GeoServer ne concerne "que"
> > l'administration de GeoServer, non ?
>
> Tout à fait, je cite :
>
> > REST - GeoServer now allows for configuration via REST (REpresentational
> > State Transfer). This opens up a whole new world for interfacing with
> > GeoServer, whether it’s a simple metadata update, a batch configuring of
> > layers, or a one step shapefile upload.
>
> Mais je suis partie de Geoserver non pour une comparatif mais comme base de
> ma
> vision des évolutions que l'on peut attendre des différents projets et
> notamment MapServer que je suis plus que GeoServer. Cela ne me génerait pas
> que la techno REST côté public soit implémenté au sein de GeoServer. CQFD
>
> Y.
> --
> Yves Jacolin
> ---
> http://softlibre.gloobe.org
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
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> Francophone at lists.osgeo.org
> http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/francophone
>
>
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