Re: [Francophone] [OSM-talk-fr][Données Publiques][Alpes-de-Haute-Provence] Établissements Recevant le Public & Hydrants

[RatZilla$]

Bonjour Hervé,

> Je trouve satisfaisant que des données géographiques soient mises à
> disposition par des collectivités pour qu'elles puissent être réutilisées.
> Dans quel cadre reste d'ailleurs à définir.

Le cadre de base c'est la licence associée à la publication. Nous
demandons ensuite un avis et un accord du propriétaire. Ne serait-ce
que pour qu'il voit à quel point nous faisons de Belles Choses Utiles
avec ses données ;-)

> Toutefois, je souhaite être trés clair : actuellement OSGeo-fr n'a pas la
> possibilité légale d'accueillir des données pour OSM.

Dans le cas présent les données sont accessibles à tout citoyen qui en
fait la demande.
J'ai juste déclenché leur mise à disposition en promouvant les usages
innovants qui en découlent.
Je crois que c'est un des objectifs acté pour cette année en AG
(Promouvoir les logiciels / données libres).
Si on ne peut pas hébergé un fichier mis à dispo librement  sur le
site de l'association on le fera sur le wiki d'osm ou sur un des
serveurs des projets satellites.

> Le débat du rapprochement avec OSM n'est pas mené, pas tranché, pas voté.
> Aucun texte ou convention n'existe et je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu
> une quelqconque signature en ce sens. J'ai l'impression que pour l'instant,
> nous mettons "la charrue avant les boeufs".

Je suis partisan de l'action, prudente, mais Action. Je frappe à
toutes les portes pour demander des données. OSM France n'existe pas
juridiquement donc on ne peut rien signer. En revanche on peut
soutenir, promouvoir en tant qu'association des projets ayant pour but
d'améliorer compléter OSM voir d'autres projets. Il faut donc qu'il y
ait "des déclarations d'amour" entre les communautés

Dans le sens OSM->OSGeo je pense que l'adoption de solutions issues
d'OSGeo conforte les bons sentiments envers l'OSGeo et la
reconnaissance de ses travaux.

Dans le sens OSGeo->OSM sans apports humains, financiers et techniques
nous auront du mal à justifier un rapprochement, de nouvelles
adhésions et des financements innovants. En effet sans Actions fortes
et Utiles pour OSM nous aurons du mal à marquer les esprits, fédérer
des énergies et nouer des amitiés. Les données seront libérées avec ou
sans nous. Maintenant je pense que nous avons tout à gagner à ce que
cela soit Grâce à nos Actions et Travaux. Donc faisons avancer la
charrue et les bœufs. Faisons de l'OSGeo un bel outil de mobilisation
par des projets qui amènerons des volontaires puis je l'espère des
adhérents et des financements.

> OSGeo-fr est une association loi de 1901 et on ne peut pas s'improviser
> réceptacle de données pour OSM, simplement avec un énoncé. La responsabilité
> juridique des données n'est pas un sujet simple en France.

A défaut de nous improviser "hébergeur" de données libérées nous
pouvons à minima militer et négocier l'ouverture de ces données aux
citoyens. Je ne pense pas mettre en péril juridiquement l'OSGeo quand
je demande à une collectivité de regarder ce que nous produisons. Si
en plus elle peut nous aider à aller encore plus loin en permettant à
ses citoyens de "s'approprier" numériquement leur territoire, nous
gagnons de petites, mais précieuses batailles, dans la promotion de
nos idéaux.

> Je souhaite, en tant que Président d'OSGeo-fr, que le débat se clarifie
> avant qu'il y ait trop d'annonces qui vont brouiller le paysage de l'open
> source / open data.

Open Source / Open Data Même Combat pour être simpliste. La FING a
annoncé un livre blanc sur l'Open Data sur la liste OSM via Charles
Népote il y a de belles pistes de réflexion. Le sujet et complexe et
sérieux mais je ne pense pas que l'on soit en train de brouiller le
paysage, mais plutôt en train de le construire. Plus nous aurons de
données ouvertes plus nos logiciels seront efficaces et utiles, c'est
un cercle vertueux. Je ne pense pas qu'il faille opposer nos deux
mondes.

> Je demande du cadre, légal, bien entendu.
> La discussion est ouverte. J'aurais préféré qu'elle se fasse d'abord au sein
> du Bureau, mais cela n'a pas été le cas.

Je n'ai rien encore publié justement pour bien clarifier cet échange
et les suivants. J'attends en effet un retour de la DDT. Nous avons
donc le temps d'en discuter d'autant plus que j'ai d'autres acteurs
qui ont à coeur de libérer leur patrimoine.Les accords seront du même
type que l'INPN ou l'IFEN pour CLC06. Il nous faut juste centraliser
en un lieu unique tous ces jeux de données. C'est déjà le cas sur le
wiki d'OSM. Si il y une frilosité de l'OSGeo pour soutenir
l'hébergement sur son site discutons, d'une solution intermédiaire.
Demandons l'aide [Technique /  Financière] du CRIGE PACA ?

Action

Gaël