Re: [Portugal] Re: Disponível o manual de QGI S 1.6

Jose Gonçalves jagoncal at gmail.com
Tue Dec 14 19:21:09 EST 2010 

Caro Joaquim

Acho que não se deve fazer uma separação “rasters” para um lado e “imagens”
para outro. Qualquer conjunto de dados raster (ou matriciais…) representa
numa matriz valores correspondentes a um determinado atributo. Na forma
binária usam-se variáveis inteiras de 1, 2 ou 4 bytes, com ou sem sinal, ou
reais de precisão simples ou dupla (4 ou 8 bytes), podendo ser combinados
para representar números complexos.


De acordo com o atributo que queremos representar escolhemos um destes tipos
de dados. Por exemplo as altitudes do SRTM como inteiros de 2 bytes com
sinal, os dados de câmaras aéreas digitais como inteiros de 2 bytes sem
sinal, ou dados SAR como complexos compostos com 2 números reais de 4 bytes.


O que normalmente designamos por "imagens" são inteiros de 1 byte sem sinal.
Habitualmente representam intensidades de radiação e frequentemente
agrupam-se 3 matrizes para representar intensidades em 3 comprimentos de
onda. Por acaso os ecrans usam esse formato e por isso a representação pode
ser feita sem uma transformação de valores. Acho que isso não é razão para
não as incluir genericamente no conceito de “rasters”.


Quanto à designação, apesar de também usar "dados matriciais", não me
desagrada continuar a usar também a palavra "raster".


Cumprimentos


José A. Gonçalves




Em 14 de dezembro de 2010 21:35, Joaquim Luis <jluis  ualg.pt> escreveu:

>  O meu desagrado pelo termo "raster" (independentemente da questão da
> tradução) é por isto
>
>
> z = f(x,y)        => grandeza real que quando calculada/medida numa malha
> regular e salva em ficheiro é uma GRELHA
>
> img = round((z(i) - z_min) / (z_max - z_min) * 255)        => Quando
> indexada a uma paleta de cores é uma IMAGEM
>
> Com o primeiro podem-se fazer milhentas contas, com o segundo podem-se
> mudar as cores.
> Claro que com imagens também se podem fazer muitas contas (vide o
> processamento de imagem), mas são de uma natureza diferente.
>
> O termo raster põem tudo dentro do mesmo saco como se fossem idênticos, mas
> não são.
>
>
> Joaquim Luis
>
>
>
> Eu associo mais o termo raster a formato de dados do que a imagem. No
> fundo, a imagem num écran, seja de dados em formato matricial seja de dados
> em formato vectorial, é sempre construída sobre os pixels do écran. Sempre
> tenho traduzido raster format por formato matricial sem pensar muito (talvez
> porque os meus alunos também estudam matrizes e isso ajuda-os a compreender
> mais depressa o formato de dados raster ...).
>
> Embora plug-in não seja exactamente um termo inventado de novo porque o
> verbo to plug e o substantivo plug ambos existem, a verdade é que é usado em
> Informática há já muito tempo e neste contexto tem um significado próprio,
> tal como applet, servlet, ... também têm cada um deles um significado
> próprio. Com termos deste género porque não utilizá-los em português? Para
> mim não são termos ingleses mas sim de info-esperanto.
>
> Graça Abrantes
>
>
> At 18:37 14-12-2010, you wrote:
>
> Para raster descobri isto:
> In Geographic Information Systems<http://www.answers.com/topic/geographic-information-system>,
> a grid square. Raster data are spatial data<http://www.answers.com/topic/spatial-data-analysis>expressed as a matrix of cells, with spatial order indicated in the ordering
> of the cells. A raster map is a map stored as a regular array of cells; a
> raster scanner records an image by breaking it into pixels<http://www.answers.com/topic/pixel>.
> *Raster to vector conversion* consists of changing an image made up of
> cells (rasters) into one made up of lines<http://www.answers.com/topic/a-line>and
> polygons <http://www.answers.com/topic/polygons-1>.
>
> Uma impressora Raster não era chamada em tempos impressora matricial?
> Talvez tivessemos adoptado o termo francês... O significado parece ir para
> aí: imagem matricial?
>
>
> E para plugin:
>
> In computing <http://www.answers.com/topic/computing>, a *plug-in* (or
> plugin) is a set of software components<http://www.answers.com/topic/component-based-software-engineering>that adds specific capabilities to a larger software
> application <http://www.answers.com/topic/application-software>. If
> supported, plug-ins enable customizing the functionality of an application.
> For example, plug-ins are commonly used in web browsers<http://www.answers.com/topic/web-browser>to play video, scan for viruses, and display new file types. Well-known
> plug-ins examples include Adobe Flash Player<http://www.answers.com/topic/adobe-flash-player>and
> QuickTime <http://www.answers.com/topic/quicktime>.
>
> Add-on is often considered the general term comprising snap-ins, plug-ins,
> extensions, and themes.
>
> Seria então "componente"?? mas acho que "plugin" está muito adoptado....
>
> E na linha de ideias de um "inclimute" salta-me à ideia o que daria
> "mamute" :-) A imaginação é o limite :-)
>
>
> VIctor
> On 14-12-2010 14:14, Joaquim Luis wrote:
>
>
> "Y ahora en cadena 40 principales, las piedras rolantes"
>
> Acho basta um pouco de bom senso nas traducoes :) e o assunto fica
> resolvido
>
> Jorge
>
>
> Pergunto-me várias vezes o que se terá passado para nisto sermos tão
> diferentes deles (os espanhóis).
> Se é verdade que é um bocado patético traduzir nomes (Pideras Rolantes
> ou Juanito Caminhante) também é muito triste estar sempre a usar
> expressões em inglês quando elas, ou os termos, existem bem firmados no
> português.
> Se na Geologia não há nenhuma dúvida de que layer é camada, porque é
> que há-de haver nos programas de computadores (que é uma coisa um bocado
> mais geral do que SIG)?
>
> Claro que há casos muito difíceis tais como o "raster" e o "plugin". No
> primeiro não vejo tradução possível. Aliás, nem em inglês vejo grande
> sentido para a palavra. Se eu quiser explicar o que é, o melhor que se me
> ocorre é dizer: é o que não é um vector.
>
> Já o segundo cai mais dentro da classe do "podia traduzir mas tenho
> vergonha da tradução". À letra um "plugin" é um "liga-dentro" ou um
> "lidado", mas enquanto para os nativos ingleses inventar palavras destas
> não lhes faz nenhuma confusão para nós é uma confusão terrível porque
> "ai é horrível".
>
> Há ainda um outro aspecto das traduções que não vi ainda referido mas
> que é crucial. Estou-me a referir ao espaço ocupado pela tradução quando
> esta é para ser aplicada no conteúdo de um botão ou de um menu. Nestes
> caso está-se frequentemente limitado a um espaço que não pode ser muito
> maior que o da plavra(s) original. No inquérito gostei bastante de uma das
> opções avançadas para "aspect"  que foi o de "orientação de encosta".
> Mas estão a ver, enquanto que o primeiro ocupa 6 caracteres o segundo
> precisa de 21.
> Fica aqui uma provocação. Ousemos. Inventemos também palavras novas. Uma
> outra descrição para "aspect" podia ser o azimute da inclinação, que
> invertido e contraído dá o:
>
>
> inclimute
>
>
> Cumprimentos
>
> Joaquim Luis
>
>
>
>
> On 13/12/10 22:12, Victor Ferreira wrote:
>
> Penso que traduzir tudo por traduzir pode acabar por causar alguma
> confusão... Quem conhece os Piedras Rolantes ou as Chicas Piripiri?
> São as versões espanholas de Roling Stones e Spice Girls :-)
> Por isso muitas vezes acabo por preferir interfaces em inglês por
> perceber melhor o que o comando prentende afinal...
> Mas como tudo se calhar o hábito faz o monge ;-)
> Victor
>
> On 13-12-2010 9:00, Jorge de Jesus wrote:
>
> Â Â  Ola a todos
>
>
> Uma sugestao, alguem ja deu uma vista de olhos ao gvSIG para ver as
> traducoes feitas do ingles para o espanhol, muitas vezes os termos em
> espanhol sao semelhates ao pt_PT
>
> Em espanhol, raster nao tem traducao e layer e' "capa" que em portugues
> e' "camada"
>
> Acho que alguns termos devem manter a raiz inglesa, adaptados ao
> Portugues.
>
> Jorge
>
>
>
>
>
> On 11/12/10 11:29, Giovanni Manghi wrote:
>
> Olá a todos,
>
>
>    Até quem sabe estabelecermos uma “tradição” pt para sig.
>
> Estou tentar contribuir activamente com a tradução da GUI (estamos
> agora
> com 1054 "strings" traduzidas de 29600***) e aparecem muitas palavras
> "chave" que não eram presentes inicialmente no glossário (são
> acrescentadas sempre que encontrar uma) e pelas quais é necessário
> encontrar a melhor tradução:
>
> route
> track
> waypoint
> (layout, query, style, plugin) manager
> coordinate reference system
> snapping
> ...
> ...
> ...
>
>  http://wiki.osgeo.org/wiki/SIG:_Gloss%C3%A1rio_Portugu%C3%AAs
>
> é mesmo precisa ajuda de todos...
>
> ***
> consegui "traduzir" (é já tudo em pt_br portanto não é necessário um
> grande esforço) cerca de 900 "strings" em duas horas... se 5/6 pessoas
> contribuírem com 2 horas por semana iremos ter a GUI traduzida em cerca
> de 1 mês...
>
>
> -- Giovanni --
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