[Portugal] Re: Converter coordenadas- UTM29N para coordenadas
do Google Earth
Joaquim Luis
jluis at ualg.pt
Wed Apr 27 22:48:05 EDT 2011
Caro Jorge
Obrigado pelos esclarecimentos. Eu lemro-me desse mail e até li o artigo.
Mas quanto à autoria da invenção, ela não parece ser do pessoal Google.
Vê este comentário do Walter Smith (quem lida com batimetrias globais
predictas e gravimetria/geóides certamente reconhecerá o nome) na lista
do GMT após eu ter passado para lá o link do referido artigo.
http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.gmt.user/14289
cumprimentos
Joaquim
> Caro Joaquim
>
> Eu não me referia à projecção usada pelo Google Maps / Google Earth,
> mas sim às coordenadas que lemos no Google Earth, que são, obviamente,
> coordenadas geodésicas no elipsóide WGS84.
> Abri o Google Earth e marquei um ponto próximo do vértice geodésico
> Marão, para o qual leio as coordenadas (7d53'13"W, 41d14'55"N). A
> latitude concorda com a fornecida pelo IGP para esse vértice. Se
> fossem coordenadas esféricas a latitude seria muito diferente, aí por
> uns 20 km.
>
> Falando agora da projecção: ela é de facto uma projecção de Mercator
> simplificada, forçando nas fórmulas a excentricidade do elipsóide a
> ser zero, e mantendo como raio o semi-eixo maior do elipsóide WGS84.
> Foi ideia da Google, naturalmente porque traz simplicidade ao cálculo
> e porque a projecção se destina a visualização.
>
> Contudo, as coordenadas que entram na fórmula são geodésicas WGS84. A
> projecção pode ser definida de raíz assim:
>
> X = a * LONG
> Y = a * ln(tan(PI/4+LAT/2))
> em que LONG e LAT são as coordenadas geodésicas no elipsóide WGS84.
>
> Ao propor esta projecção nova vemos que ela não é implementada em
> nenhum programa. Damos a volta ao problema considerando que é a de
> Mercator de uma esfera mas inserimos-lhe coordenadas no elipsóide. É
> assim que ela está implementada no PROJ.4 (código epsg 3857) e noutros
> programas, mas em nenhum momento deverão ser envolvidas coordenadas
> esféricas.
>
> Claro que isso tem consequências: uma imediata é que não se trata de
> uma projecção conforme (mas quase). Contudo isso não afecta a
> visualização. A projecção está bem detalhada no seguinte documento:
> http://www.hydrometronics.com/downloads/Web%20Mercator%20-%20Non-Conformal,%20Non-Mercator%20%28notes%29.pdf
>
> O autor argumenta que, não sendo a projecção conforme, nem se deveria
> chamar "Mercator"...
>
> Cumprimentos
>
> José Alberto
>
>
>
>
> Em 27 de abril de 2011 22:07, Joaquim Luis <jluis at ualg.pt
> <mailto:jluis at ualg.pt>> escreveu:
>
> Pois, sim é um pouco confuso. Na verdade não é o WGS84 que é usado
> pois esse é um elipsóide e as cordenadas usadas pelo GE,
> conhecidas por vários nomes entre os quais o de "Web Mercator",
> usam uma esfera e não um elipsóide.
>
> Procurando aqui nos meus códigos, a linha que descreve esta
> projecção no Proj4 é:
>
> +proj=merc +lon_0=0 +k=1 +x_0=0 +y_0=0 +a=6378137 +b=6378137
> +units=m +no_defs
>
>
> Joaquim
>
>
>> Olá
>>
>> Há aí alguma confusão. As coordenadas do Google Earth não são
>> esféricas, mas sim as coordenadas geográficas geodésicas no
>> elipsóide WGS84, as mesmas que são utilizadas pelo sistema GPS.
>> Em relação ao sistema UTM quando se usa as designações 29N ou 29S
>> nos programas de SIG está-se a pensar em hemisfério norte ou
>> hemisfério sul. Portugal está na zona 29N.
>> Existe uma forma de subdividir as zonas UTM, que é o sistema
>> MGRS, usado pela NATO, em que cada fuso é subdividido em blocos
>> de 8 graus de latitude, recebendo cada um uma letra. Portugal é
>> coberto pelos blocos S (de 32ºN a 40ºN) e T (40ºN a 48ºN). A
>> letra S pode originar confusões. Como as coordenadas na forma
>> MGRS são strings com letras e números não são normalmente usadas
>> pelos programas de SIG.
>>
>> Para resolver o problema descrito pela Mónica é importante saber
>> qual o datum associado às coordenadas (WGS84 ou ED-50). Se for
>> para converter apenas alguns pontos e não for necessário muito
>> rigor posicional o programa disponibilizado na página do IGeoE
>> resolve o problema porque admite coordenadas UTM29N nesses dois
>> datums.
>>
>> Se quiser alguma aplicação open-source a melhor deve ser o PROJ,
>> que opera sobre ficheiros de texto com listas de coordenadas.
>> Talvez não seja a mais simpática porque funciona na linha de comando.
>> Instalando o FWTools (versão windows em
>> http://home.gdal.org/fwtools/FWTools247.exe) fica com o PROJ
>> disponível.
>> Os programas SIG desktop open-source recorrem à biblioteca PROJ e
>> permitem fazer essa transformação sobre ficheiros vectoriais.
>>
>> Cumprimentos
>>
>> José Alberto Gonçalves
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em 27 de abril de 2011 18:08, Nuno Pedrosa
>> <nuno.f.pedrosa at gmail.com <mailto:nuno.f.pedrosa at gmail.com>>
>> escreveu:
>>
>> Não sei se ajuda, mas as coordenadas Google Earth são
>> coordenadas esféricas (graus e minutos), com referência WGS84.
>>
>> As coordenadas que referes como UTM29N, creio que são
>> simplesmente UTM, que na região de Portugal continental
>> ocupam as zonas 29N e 29S, salvo erro.
>>
>> Nuno Pedrosa.
>>
>> 2011/4/27 Monica Buescu <monicabuescu1985 at gmail.com
>> <mailto:monicabuescu1985 at gmail.com>>
>>
>> Bom dia André
>> Obrigado pela sua respsota
>> Não sou uma conhecedora de sistemas de coordenadas e como
>> tal, estou algo perdida a olhar para o que me enviou (mas
>> parece ser aquilo que pretendo).
>> ONDe está UTM29NWGS84 e onde estão as coordenadas de
>> Google Earth?
>> Obrigado pela ajuda André
>>
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