[Portugal] Re: Converter coordenadas- UTM29N para coordenadas do Google Earth

Thu Apr 28 05:10:52 EDT 2011

Muito obrigado a todos pela correção! :)

Veio aqui muito mais informação do que eu consigo neste momento apreender,
mas já suspeitava que a realidade seria essa. :D

Estes mails ficam guardados para futura referência!

Nuno Pedrosa.

2011/4/28 Joaquim Luis <jluis  ualg.pt>

>  Caro Jorge
>
> Obrigado pelos esclarecimentos. Eu lemro-me desse mail e até li o artigo.
> Mas quanto à autoria da invenção, ela não parece ser do pessoal Google. Vê
> este comentário do Walter Smith (quem lida com batimetrias globais predictas
> e gravimetria/geóides certamente reconhecerá o nome) na lista do GMT após eu
> ter passado para lá o link do referido artigo.
>
> http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.gmt.user/14289
>
> cumprimentos
>
> Joaquim
>
>
> Caro Joaquim
>
> Eu não me referia à projecção usada pelo Google Maps / Google Earth, mas
> sim às coordenadas que lemos no Google Earth, que são, obviamente,
> coordenadas geodésicas no elipsóide WGS84.
> Abri o Google Earth e marquei um ponto próximo do vértice geodésico Marão,
> para o qual leio as coordenadas (7d53'13"W, 41d14'55"N). A latitude concorda
> com a fornecida pelo IGP para esse vértice. Se fossem coordenadas esféricas
> a latitude seria muito diferente, aí por uns 20 km.
>
> Falando agora da projecção: ela é de facto uma projecção de Mercator
> simplificada, forçando nas fórmulas a excentricidade do elipsóide a ser
> zero, e mantendo como raio o semi-eixo maior do elipsóide WGS84. Foi ideia
> da Google, naturalmente porque traz simplicidade ao cálculo e porque a
> projecção se destina a visualização.
>
> Contudo, as coordenadas que entram na fórmula são geodésicas WGS84. A
> projecção pode ser definida de raíz assim:
>
> X = a * LONG
> Y = a * ln(tan(PI/4+LAT/2))
> em que LONG e LAT são as coordenadas geodésicas no elipsóide WGS84.
>
> Ao propor esta projecção nova vemos que ela não é implementada em nenhum
> programa. Damos a volta ao problema considerando que é a de Mercator de uma
> esfera mas inserimos-lhe coordenadas no elipsóide. É assim que ela está
> implementada no PROJ.4 (código epsg 3857) e noutros programas, mas em nenhum
> momento deverão ser envolvidas coordenadas esféricas.
>
> Claro que isso tem consequências: uma imediata é que não se trata de uma
> projecção conforme (mas quase). Contudo isso não afecta a visualização. A
> projecção está bem detalhada no seguinte documento:
>
> http://www.hydrometronics.com/downloads/Web%20Mercator%20-%20Non-Conformal,%20Non-Mercator%20%28notes%29.pdf
>
> O autor argumenta que, não sendo a projecção conforme, nem se deveria
> chamar "Mercator"...
>
> Cumprimentos
>
> José Alberto
>
>
>
>
> Em 27 de abril de 2011 22:07, Joaquim Luis <jluis  ualg.pt> escreveu:
>
>>  Pois, sim é um pouco confuso. Na verdade não é o WGS84 que é usado pois
>> esse é um elipsóide e as cordenadas usadas pelo GE, conhecidas por vários
>> nomes entre os quais o de "Web Mercator", usam uma esfera e não um
>> elipsóide.
>>
>> Procurando aqui nos meus códigos, a linha que descreve esta projecção no
>> Proj4 é:
>>
>> +proj=merc +lon_0=0 +k=1 +x_0=0 +y_0=0 +a=6378137 +b=6378137 +units=m
>> +no_defs
>>
>>
>> Joaquim
>>
>>
>> Olá
>>
>> Há aí alguma confusão. As coordenadas do Google Earth não são esféricas,
>> mas sim as coordenadas geográficas geodésicas no elipsóide WGS84, as mesmas
>> que são utilizadas pelo sistema GPS.
>> Em relação ao sistema UTM quando se usa as designações 29N ou 29S nos
>> programas de SIG está-se a pensar em hemisfério norte ou hemisfério sul.
>> Portugal está na zona 29N.
>> Existe uma forma de subdividir as zonas UTM, que é o sistema MGRS, usado
>> pela NATO, em que cada fuso é subdividido em blocos de 8 graus de latitude,
>> recebendo cada um uma letra. Portugal é coberto pelos blocos S (de 32ºN a
>> 40ºN) e T (40ºN a 48ºN). A letra S pode originar confusões. Como as
>> coordenadas na forma MGRS são strings com letras e números não são
>> normalmente usadas pelos programas de SIG.
>>
>> Para resolver o problema descrito pela Mónica é importante saber qual o
>> datum associado às coordenadas (WGS84 ou ED-50). Se for para converter
>> apenas alguns pontos e não for necessário muito rigor posicional o programa
>> disponibilizado na página do IGeoE resolve o problema porque admite
>> coordenadas UTM29N nesses dois datums.
>>
>> Se quiser alguma aplicação open-source a melhor deve ser o PROJ, que opera
>> sobre ficheiros de texto com listas de coordenadas. Talvez não seja a mais
>> simpática porque funciona na linha de comando.
>> Instalando o FWTools (versão windows em
>> http://home.gdal.org/fwtools/FWTools247.exe) fica com o PROJ disponível.
>> Os programas SIG desktop open-source recorrem à biblioteca PROJ e permitem
>> fazer essa transformação sobre ficheiros vectoriais.
>>
>> Cumprimentos
>>
>> José Alberto Gonçalves
>>
>>
>>
>>
>>
>>  Em 27 de abril de 2011 18:08, Nuno Pedrosa <nuno.f.pedrosa  gmail.com>escreveu:
>>
>>> Não sei se ajuda, mas as coordenadas Google Earth são coordenadas
>>> esféricas (graus e minutos), com referência WGS84.
>>>
>>>  As coordenadas que referes como UTM29N, creio que são simplesmente UTM,
>>> que na região de Portugal continental ocupam as zonas 29N e 29S, salvo erro.
>>>
>>>  Nuno Pedrosa.
>>>
>>>  2011/4/27 Monica Buescu <monicabuescu1985  gmail.com>
>>>
>>>>  Bom dia André
>>>> Obrigado pela sua respsota
>>>> Não sou uma conhecedora de sistemas de coordenadas e como tal, estou
>>>> algo perdida a olhar para o que me enviou (mas parece ser aquilo que
>>>> pretendo).
>>>> ONDe está UTM29NWGS84 e onde estão as coordenadas de Google Earth?
>>>> Obrigado pela ajuda André
>>>>
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