[QGIS-it-user] Gara QGISssara Estiva
Carlo Tersigni
carter.012 a gmail.com
Mer 24 Lug 2019 05:39:06 PDT
Caro Marco. Tanto per la precisione, i rifiuti radioattivi non rientrano
nella parte quarta del D.Lgs 152/2006 (art. 185, comma 1, lettera d). E
questo non sembra essere un buon inizio per chi vuole mettersi alla caccia
di un sito di stoccaggio definitivo.
Prendo atto che la finalità ultima è quella di "divertirsi durante le ore
di canicola".
Pace.
Carlo
Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 14:03 Marco Spaziani <
spaziani.marco a gmail.com> ha scritto:
> Caro Carlo, rispetto le tue opinioni e quindi non le commento, però ci
> tenevo solo a precisare che ho sempre usato il termine "monnezzaro" e non
> "monnezza" proprio perchè volevo solo riferirmi al sito adibito a deposito
> di rifiuti speciali e pericolosi, ossia alla discarica (sensu D.Lgs.
> 152/06) ossia, per dirla alla romanesca, al "monnezzaro". Se poi in questo
> deposito o "monnezzaro" che sia, si smaltirà plastica o barre di uranio,
> poco importa ...quello che importa e che ci viene arbitrariamente proibito
> di sapere dove lo faranno e che invece noi, liberamente, con le nostre
> conoscenze, siamo in grado di scoprirlo. Tutto qui.
> Prendo atto però, e di questo invece me ne dispiaccio, che ancora nessuno
> sta parlando dell'uso del calcolatore raster,o di come riclassificare un
> DTM in base alle acclività, o di dove potersi procurare la mappa delle
> faglie attive e delle zone sismogenetiche, ecc.. insomma di tutte quelle
> cose utili ad una buona Analisi Spaziale che, alla fine, era il succo della
> mia provocazione.
> Ripeto il mio appello. Considerazioni politiche ed etiche (che ci sono,
> grandi come una montagna, tutte rispettabilissime e che tutti vorremmo
> esternare) lasciamole fuori da questa lista. Qui, per chi vuole divertirsi
> durante le ore di canicola con questa mia sfida per QGISssari, parliamo
> solo di Analisi Spaziale applicata alle Linee Guida 29 dell'ISPRA. Per chi
> lo vuole. Per chi non lo vuole, pace.
>
> Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 11:41 Carlo Tersigni <
> carter.012 a gmail.com> ha scritto:
>
>> Grazie per la tua nota Paolo, ma la mia risposta alla tua domanda è:
>> "No. Al di là della tecnica, la forma ed il linguaggio utilizzato inducono
>> a togliere alla proposta di cui stiamo discutendo la necessaria obiettività
>> tecnica, perché diventano il viatico con cui intraprendere la missione".
>> Anche io ho le mie idee ed uso il GIS per aiutarmi, ed aiutare i miei
>> amici, a comprendere meglio le realtà territoriali in cui opero. Proprio in
>> questo momento, anticipando le vacanze estive, sto montando con amici un DB
>> di dati sociali, politici ed economici del Municipio di Roma in cui abito.
>> Io curo la parte GIS di questo nostro impegno. E per questo, un giorno,
>> potrei anche chiedere un consiglio su come portare avanti certe
>> elaborazioni, non dichiarando una finalità politica, ma semplicemente come
>> "tecnica applicata".
>> La frase "monnezza nucleare" inoltre, ha un sapore amaro che prefigura la
>> risposta al quesito. E ciò è molto poco tecnico. Il sapore amaro di tale
>> definizione lo è particolarmente per chi, avendo alcune patologie che
>> richiedono interventi di medicina nucleare, contribuisce a produrre
>> "monnezza".
>> Ma tutto sommato contribuisce anche chi si fa una radiografia dal
>> dentista.
>> Un saluto
>> Carlo
>>
>> Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 11:25 Paolo Cavallini <
>> cavallini a faunalia.it> ha scritto:
>>
>>> Salve.
>>> Non ci vedo niente di male se alcuni di noi hanno priorità politiche,
>>> ognuno ha naturalmente le sue. Nella fattispecie il GIS come sistema di
>>> supporto alle decisioni ha necessariamente implicazioni sulle scelte
>>> politiche, e anche su questo non c'è niente di male.
>>> Poi, che chi si occupa di software libero abbia a cuore anche la libertà
>>> dei dati, inclusi gli atti amministrativi, mi pare abbastanza logico, e
>>> non scandaloso.
>>> Tutto questo ovviamente in piena libertà, senza supporto ad un partito o
>>> all'altro da parte di questa lista, naturalmente.
>>> Non ti pare?
>>> Saluti.
>>>
>>> On 24/07/19 11:21, Carlo Tersigni wrote:
>>> > La risposta mi sembra insoddisfacente e non solo non chiarisce alcune
>>> > cose, ma sembra ingarbugliarne altre.
>>> > Mi sembra ci sia un tentativo di voler dare a questo gruppo un
>>> > orientamento politico che ho difficoltà ad accettare.
>>> > Saluti
>>> > Carlo
>>> >
>>> >
>>> > Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 10:57 Marco Spaziani
>>> > <spaziani.marco a gmail.com <mailto:spaziani.marco a gmail.com>> ha
>>> scritto:
>>> >
>>> > Per quanto mi riguarda, ne l'una ne l'altra. Mi è venuta in mente
>>> > questa provocazione perchè trovo inaccettabile, nel 2019, che uno
>>> > Stato tenga nel cassetto, ben nascosto, un documento di notevole e
>>> > diffuso interesse pubblico, come appunto la carta del "monnezzaro"
>>> > nucleare e, soprattutto, trovo inaccettabile che lo tenga nascosto,
>>> > (malgrado sia pronto e malgrado che per legge debba essere
>>> > pubblicato), non perchè contiene segreti di Stato non divulgabili o
>>> > informazioni sensibili per la sicurezza nazionale o per altri
>>> > giustificabili simili motivi ....no ...lo tiene nascosto solo per
>>> > meri calcoli di bassa politica, tipo ....non conviene pubblicarlo
>>> > ora perchè fra tre mesi ci sono le elezioni regionali ...oppure,
>>> non
>>> > conviene pubblicarlo ora perchè fra una settimana si rinnova il
>>> > consiglio di amministrazione e rischiamo tutti di perdere la
>>> > poltrona, ecc.... e allora, siccome noi QGISssari siamo bravini e
>>> > soprattutto siamo capacissimi di farcela da soli questa carta dei
>>> > potenziali siti ove ubicare il "monnezzaro" nucleare nazionale,
>>> > ....perchè non farlo, in nome della trasparenza e della democrazia
>>> > partecipata?
>>> >
>>> > Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 10:37 Carlo Tersigni
>>> > <carter.012 a gmail.com <mailto:carter.012 a gmail.com>> ha scritto:
>>> >
>>> > Non ho capito una cosa: l'impegno ha la finalità di verificare
>>> > se effettivamente il sito proposto va bene oppure la finalità è
>>> > dire che nessun sito va bene. Cioè: è un "vediamo se possiamo
>>> > proporne uno migliore" ovvero è "NO" comunque.
>>> > Carlo
>>> >
>>> > Il giorno mer 24 lug 2019 alle ore 09:46 Studio Multiservice
>>> > s.s. <studio.multiservice.mantova a gmail.com
>>> > <mailto:studio.multiservice.mantova a gmail.com>> ha scritto:
>>> >
>>> > Buongiorno a tutt*
>>> >
>>> > mi interesserebbe partecipare per la Lombardia...se a
>>> nessun
>>> > altr* interessa.
>>> >
>>> > Bell'idea!!
>>> >
>>> > E buone ferie
>>> >
>>> > Alberto
>>> >
>>> >
>>> > Il giorno mar 23 lug 2019 alle ore 23:13 Marco Spaziani
>>> > <spaziani.marco a gmail.com <mailto:spaziani.marco a gmail.com
>>> >>
>>> > ha scritto:
>>> >
>>> > Oggi ho letto qui
>>> >
>>> https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/07/23/nucleare-dal-deposito-nazionale-dei-rifiuti-alla-messa-in-sicurezza-dei-siti-esistenti-tutti-i-ritardi-dellitalia-pagati-dai-cittadini/5342826/
>>>
>>> > che i Patrizi capi bastone di turno non ci ritengono, a
>>> > noi plebaglia, ancora degni e meritevoli di farci
>>> sapere
>>> > dove intendono ubicare il monnezzaro nucleare italiano,
>>> > con buona pace della trasparenza e della democrazia
>>> > partecipata.
>>> > Sarebbe simpatico allora, per una questione di "lotta
>>> di
>>> > classe", lasciarsi andare ad un moto di orgoglio
>>> > rivoluzionario e stanare i Patrizi rivelando e rendendo
>>> > pubblico, diffondendolo urbi et orbi, il loro prezioso
>>> > segreto.
>>> > Come? Semplice! Con QGIS e con un po' di cara a e sana
>>> > Analisi Spaziale, sia su vettori che su raster.
>>> > Infatti l'ISPRA ha pubblicato qualche anno fa la Guida
>>> > 29, scaricabile qui:
>>> >
>>> http://www.isprambiente.gov.it/it/archivio/notizie-e-novita-normative/notizie-ispra/2015/03/criteri-per-la-localizzazione-del-deposito-nazionale-dei-rifiuti-radioattivi
>>>
>>> > In questa Guida sono descritti i criteri con i quali
>>> > selezionare i territori potenzialmente idonei ad
>>> > accogliere il monnezzaro nucleare italiano e, sono
>>> tutti
>>> > criteri di tipo geografico - territoriale, tipo "il
>>> sito
>>> > deve stare a distanza maggiore di X kilometri da strade
>>> > e ferrovie" oppure "il sito deve stare su terreni
>>> > argillosi" oppure "il sito non può stare a quote
>>> > superiori di X metri sul livello del mare", ecc.
>>> > Avrete già capito che, scaricandosi dal Portale
>>> > Cartografico Nazionale tutte le cartografie (Layer)
>>> > necessarie a tale scopo, siano esse raster (WMS) che
>>> > vettore (WFS) e scaricandosi un buon DTM, alla fine,
>>> > facendo della buona Analisi Spaziale, sono convinto
>>> che,
>>> > da tutto il territorio nazionale, si riusciranno a
>>> > selezionare quelle poche porzioni di territorio idonee
>>> a
>>> > diventare il monnezzaro nucleare italiano.
>>> > La Gara QGISssara Estiva che vi propongo è proprio
>>> > questa: Cimentatevi con calma (visto il clima afoso e
>>> > vacanziero), un pochino al giorno, a selezionare le
>>> aree
>>> > in funzione delle indicazioni della Guida 29 e poi, a
>>> > settembre, ci si rivede qui per vedere che cosa è
>>> venuto
>>> > fuori e per eleggere, democraticamente, la soluzione
>>> più
>>> > convincente tra tutte quelle che perverranno. Sono
>>> > convinto che tra i Patrizi qualcuno comincerà a sudare
>>> > freddo, malgrado il caldo di questi giorni. Io
>>> > purtroppo, essendo un burocrate di professione, non
>>> > posso partecipare se no mi bruciano, ma voi che siete
>>> > spiriti liberi, ....dateci sotto.
>>> > P.S. Le zone sismogenetiche le trovate sul sito
>>> dell'INGV
>>> >
>>> >
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